Zdravím,
aké riešenie kúrenia by ste zvolili pre pasívny dom, nemyslím len papierovo, ale naozaj poriešený do detailov. Dom ma VEĽMI malú tepelnú stratu a lacnú elektrinu skrz FVE + virtuálnu batériu.
Hlavné kúrenie nemá byť vzduchom (klíma, aktívne rekuperácie). Vodná podlahovka je príliš drahá v pomere k ostatným riešeniam. Ostali 3 možnosti:
1) infra panely
2) elektrické fólie pod poter
3) elektrické fólie nad poter
Ešte sú rôzne odporové drôty, rohože ale to je v podstate totožné s elektrickými fóliami pod poterom. Má to tie isté výhody a nevýhody.
Cenovo sú veľmi podobné, infra panely sú mierne lacnejšie.
Ako to vidím ja:
1) infrapanely
+mierne lacnejšie
+okamžitý nábeh a pružnosť. Napríklad začne svietiť intenzívne slnko, tak sa kúrenie hneď vypne.
+ľahký servis/výmena
+-minimálna akumulácia tepla
--kancelársky výzor a celková estetika, predovšetkým ak to ma byť na strope pre lepšie "zasiahnutie" celej miestnosti
-relatívne dobrá distribúcia tepla, ale horšia ako kúrenie v podlahe
-možné vytváranie "tieňov", kde je chladnejšie lebo nie je priama viditeľnosť na panel
2) elektrické fólie pod poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+chránené proti poškodeniu, vysoká životnosť
+-zotrvačnost a akumulácia tepla do poteru
+nijako neobmedzuje výber podlahy
-malá pružnosť a pomalá reakcia na zmeny
-keďže ide o pasívny dom, tak kúrenie pôjde na minimum a pravdepodobne tam nebude ten výrazný pocit "teplej podlahy"
-prakticky nemožnosť opravy, iba dať nové fólie nad poter
3) elektrické fólie nad poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+rýchlejší nábeh
+pružnejšia reakcia na zmeny, napríklad ak zasvieti slnko
+-menšia akumulácia tepla
+relatívne jednoduchší servis/výmena poškodenej fólie
-nutné zohľadniť pri výbere samotnej podlahy, nie každá je s týmto kompatibilná kvôli prehrievaniu
-vyššie riziko poškodenia
-nevhodné do vlhkých priestorov
Ktoré z týchto riešení je podľa vás vhodnejšie do extrémne dobre zatepleného domu?
@tomas89374 Na to budu 2 dovody:
1. bude na to tlacit EU
2. Bude to sposob, ako si v pociatocnych fazach znizit ceny za EE, solar bude tak lacny, ze navratnost bude par rokov. Staci sa pozriet, co sa deje posledny rok. A to este nie je ani solar lacny a ani EE taka draha.
@lucyy1312 mensie naklady na chladenie asi ano, ale uz prve leto v pasive mi ukazalo, ze bez chladenia to nejde. Dom sa prehrieva viac, ako standardny, lebo pocas noci (bez vetrania oknami) to teplo vdaka izolaciam nema ako z domu von.
@lucyy1312 a? toto je staršie riešenie, kedy ešte ako zdroj tepla nepoužívali kondenzačky, ale nabíjali IZT (integrovaný zdroj tepla)... ale to neodporuje môjmu tvrdenie, že ide vykurovať dom RJ... Nilan-om asi nie, ale Atrea to má zmáknuté... Podmienkou úspechu je mať RJ s cirkulačným okruhom... v jednotke je priamy výparník, ktorý odovzáva teplo s vonkajšej kondenzačky... to, že to nefunguje u teba neznamená, že to nejde všeobecne... celá amerika vykuruje domy teplovzdušne...
@supiiik všetko funguje na princípe ponúka-dopyt. Keď si moji kamaráti pred 4 rokmi dávali elektrické kúrenia do domov, tak sa obhajovali tým ze sa im to za tu cenu oplatí, ale odvtedy sa mnoho zmenilo. Aj o tom splatí je to pravda, keď budu chcieť aby ľudia masovo šetrili energie, tak im podhodia vyššiu cenu elektriny a relatívne lacné doláre a FV. To isté bude s TC. Človek ktorý si vie zrátať náklady tak si TC do malého úsporného bungalovu nedá.
@praktikman môžeš mi povedať načo je tam tá krbová vložka? No asi preto, lebo to tá rekuperácia nevyhreje, ach jaj. Ešte aj tie rozvody vzt sú tam napojené aby teplo rozviedli do všetkých miestností.
@tomas89374 Ako som pisal vyssie, TC mi usetri rocne 2MWh. Ked som zacal byvat, tak pri DD2 mi tie 2MWh usetrili cca 300Eur rocne (nemal som vtedy FVE). TC stalo cca 700Eur. Byvam 8 rokov.
Pardon. 3x sa mi uz vratilo
@vincuro na začiatku som uvažoval podobne ako ty. Momentálne som uzatvoril hrubú stavbu. V procese realizácie som kompletne zmenil spôsob vykurovania a ohrevu TUV.
Základom je teplovodná podlahovka. Prečo ? Pretože neviem povedať, čo prinesie budúcnosť, ale viem, že super-truper kotol určite napojím na podlahovku. Nakoľko sme vychytali "super" obdobie na stavbu, kvôli rozpočtu kupujem elektrický kotol na ohrev podlahovky + el. bojler. Je to 1/6 investícia oproti TČ. (105m2). Taktiež som mal predsudky voči klimatizácii. Avšak zmenil som názor a časom si ju určite zakúpim, hlavne na prikurovanie do obývačko-jedálno-kuchyne 50m2. Na záver ešte cenná rada, rekuperácia je základom úsporných domov, bez toho to nejde.
Aby som to zhrnul, po niekoľkých mesiacoch uvažovania a prepočtov, som došiel na takéto kombo: pasívna rekuperácia Komfovent, podlahovka s el.kotlom Protherm, bojler Dražice, klimatizácia Daikin.
(upozorňujem, že tento návrh je pre 105m2, dvojčlenná rodina, TS 3kW.)
@vincuro Prvu zimu som kuril 2kW 5l bojlerom, vtedy stal cca 50Eur (nieco taketo https://www.alza.sk/drazice-to-51-up-...). K tomu jedno obehove cerpadlo, ktore islo celu zimu. Nemal som vtedy dokonca este dorobenu regulaciu a termostat. Na bojleri som nastavil cca 30°C a toto bezalo celu zimu. Ked bolo zimsie, tak som par °C pridal. Pri takomto vykone nie je nutna ziadna Raja, alebo ine predrazene elektrokotle s vykonom 9kW...
@lucyy1312 ako sekundárny, možno terciálny zdroj tepla... stačí ? skús si to trochu naštudovať ak chceš oponovať... apropó, to zdielaš jedno konto s manželkou, keď raz komunikuješ v ženskom a druhý krát v mužkom rode?
@purplesticks Druhu zimu som uz sprevadzkoval vyssie spominane TC zem/voda (2.5kW) s ktorym kurim dodnes. Ten maly 5l bojlerik som zapojil do serie s TC ako zalohu. Odvtedy som ho uz nezapol 🙂
@praktikman 😁dobre no. Ja si tiež môžem dať dohrev do jednotky, Nilan to priamo ponúka. Ale to už nie je kúrenie aktívnou rekuperáciou 😁 a narovinu, tie domy by bez toho fakt nešli, tú krbovu vložku tam nedali len tak. Ja osobne by som nikdy krbovu vložku do pasívneho domu neriešil, cenovo je to inde kvôli vzduchotesnosti, treba komín atď.
Ťa trápia veci...žena už na MS pár rokov nechodí, môj profil je 14054 ale keďže som tu pridával realizáciu biotopu, bolo vhodné pridať to k albumu kde máme aj dom. Odvtedy ma mobil na MS prihlasuje pod ňou a je mi to úplne jedno. Môže byť?
Ale som rád, že si si pozeral staršie príspevky 😁 lebo tu fakt dlho nič neprispela
@foobar ale veď ja tomu chápem, mám tam TC s nízkym výkonom. Dorobiť sa tam toho dá viac, napr. špirálu na dohrev vzduchu. Ale dobre teda. Dá sa kúriť aktívnou reku 😁
@tomas89374 ratal si to tak ze v tom co som pisal je uz aj ostatna spotreba elektriky? Ak ano tak samozrejme musis zohladnit narast cien lebo investicia je v dnesnych peniazoch a platby v znehodnotenych inflaciou v buducnosti...
@tomas89374 ok a ratal si ze o 10 rokov moze byt hravo cena za 1 kWh 1 Euro a to myslim ze sa drzim este pri zemi, lebo naroky na energie a tlak na nizke emisie budu uz len dramaticky narastat. Kolko ti vychadza navratnost potom? AKO VRAVIM INVESTICIA DO ZATEPLENIA ALEBO TC JE V DNESNYCH PENIAZOCH, CO O 10 ROKOV BUDU LEN DROBNEEEE...
EU vymýšľa aj nejaké emisné povolenky pre domácnosti. Čo si pod tým predstaviť?
Asi to, že domácnosť bude musieť platiť ďalšiu daň za spotrebovanu energiu.
Naozaj nechápem, ako sa daju realizovať všetky opatrenia na zníženie spotreby energií a obzvlášť nechápem, ako to majú docieliť ekonomicky slabšie (priemerne?) rodiny atď.
Podpora nášho štátu je mizéria. Stačí pozrieť na iné štáty, ako pomáhajú realizovať opatrenia a hlavne, že na ne dosiahnu aj tie ekonomicky slabšie články, čo by malo byť základom.
Ak niekto stavia, plánuje stavať, tak investícia do izolácií by mala byť základom.
Namiesto toho aj tu na fóre sa často rieši iba ekonomická návratnosť, lepšie povedané, momentálna ekonomická návratnosť...
Ti, čo už dávno postavili pasív, či naozaj sa zamerali na izolácie v tedy v nepredstaviteľnej podobe (štandard zateplenia fasády byval 5 max 10 cm) sú dnes vysmiaty, že ešte dlhé roky si vystačia bez potrebnej rekunstrukcie, investície.
Budeme radšej školiť dôchodcov a rozdávať im tablety, namiesto toho, aby sa im pomohlo zvládnuť, znížiť životné náklady na energie.
Aj to sú milióny €, ktoré sú vynaložené na absolútnu blbosť, ktorá žiadneho dôchodcu netrápi. A mnoho iného.
@frantisekca znova plače ten čo nemá o dôchodcoch ani šajnu, ak celý život pracoval a mal aspoň 1,25 je na tom podobne ako ked robil, mnohí mysleli na zadné vrátka už dávnejšie, znížia sa mnohé náklady, cesta do zamestnania, ostane ti kopa vecí ktoré nezničíš do smrti, tím čo nepracovali je veľa dávať i suchý chlieb na ten sa musia poskladať všetci, horšie sa majú dnes nezamestnaní, veľa ich je tak dobrovolne, makajú na čierno, využívajú systém, mnohí sa neženia nevydávajú a sú ako skupina v ohrození, dostanú tak viac ako iní, ostáva už len skupina ozaj invalidných
tablet by som daroval každému aby si rozšíril obzor a spomalil demenciu, to je najväčší zabijak pre väčšinu, hlavne ženy
@frantisekca existuje politická strana , toho času mimo parlamentu , ktorá má vo svojom programe obnovu domov najmä núdznym rodinám v plnej výške ... Teda tí čo si to nemôžu dovoliť a majú obrovskú spotrebu v nezateplenych domoch ...
Bezemisná energetika sa dá dosiahnuť . Viem si predstaviť kombináciu jadra + vodnej energie + racionálne obnoviteľné zdroje t.j. podľa geografickej polohy ... Len treba chcieť a neísť proti jadru a inováciám
@abobo ak by stála 1kwh jedno euro , bude tak len kvôli inflácii , pochybujem žeby také ceny vzrástli skokovo a všetkým ... Problém by mali hlavne podniky ... A teda to či ja potom vďaka zatepleniu ušetrím nejaké to euro bude bezpredmetné pre všetkých , lebo potom by chlieb stal 10€
@abobo to je síce pravda, ale bezne po 20 rokoch bývania sa prerába, pridu nové materiály a izolácie. Nové nároky, nové normy. Preto mi to stále vychádza ze robiť niečo 2x tak viac ako je bežné môže byť nenávratnee a zbytočne. Nič nie je naveky. Po 50 rokoch zhodis celú strechu a budeš ju robiť novú, zhodis ju ak s tou predrazenou izolaciou. Rekuperacia pochybujem ze ma životnosť viac ako 25 rokov. Cena TC pôjde určite časom dole, momentálne je to predražené hračka pre bohatých. A myslíš si ze keď budu ceny energií mnohonásobne vyššie ze ceny izolačných materiálov nebudú?