Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Ktorú rekuperačku odporúčate pre bungalov?

Zobraz úvodný príspevok

cvoky8 cvoky8

Autor diskusie

16.06.2014

Od koho by ste odporučili rekuperáciu pre daný bungalow? Atrea? Helios? Paul?? či nejakú inú? akú máte skúsenosť? ktorú by ste odporučili??? dom 14x10,5m 3izby vstavaná garáž, technická miestnosť, kúpeňa bez wc, samostatné WC medzi izbami. Kuchyňa prepojená s obyvkou, špajzka. necelá polovica domu podpivničená (pod garážou a spálnou (cca 4x10,5m) technická miestnosť ale hore vedla kúpelne.

Odpovedať

1 2 3

5 6 7 8

1 2 3

…

supiiik supiiik

31.08.2014

Tu atreu Easy odporucam vidiet nazivo. Ja som o nej silno uvazoval. Bol som sa na nu pozriet na skolenie Atrei v Ziline a rozhodnutie bolo jasne, Easy urcite nie. Nebolo to len hlucnostou, tu myslim vyriesili aj pre zakaznikov, ktory mali starsiu verziu vymenou ventilatora z 24V na 230V. Prevedenie EPP asi nebude mat taku zivotnost ako plechova skrinka, vymennik ma nizsiu ucinnost, ventilatory o nieco vyssi prikon, kryt ked sa viac krat otvori, tak tie zarezy sa asi urvu a uz sa zavriet dat nebude, atd. treba to proste vidiet nazivo. Jedine, co sa mi pacilo bolo dotykove ovladanie. Priklonil som sa k atrea duplex EC4 370 a to dotykove ovladanie k nej objednal zvlast.

Odpovedať

danculd danculd

31.08.2014

@cvoky8 Jj, ja som bol tiez u neho, byva par km odo mna. A tam som aj prvy krat pocul Atreu easy a obaja sme ostali zhrozeni. On ju pocul tiez prvy krat, vybalovali sme ju spolu z krabice. Hned potom pisal email do Atrey, ze ci to myslia vazne.

Odpovedať

danculd danculd

31.08.2014

@supiiik No, ved hej, ja som tiez chcel najskor easy, potom ked som ju pocul som ju uz nechcel. Uvazoval som len nad atrea 370/390. Lenze tie su v priemere o 1000eur drahsie a to si mozem kludne kupit dalsiu atreu easy. Teraz ked hluk vyriesili je to celkom zujimava lowend jednotka. Ano, nema moznost doplnit predohrev a dohreva za par eur priamo do vnutra, regulacia je tiez horsia ale ako pisem je o 1000eur lacnejsia. To ze ma o par percent kvalitnejsi vymenik je v reale nepodstatne, par percent hore dole je na prevadzke nepostrehnutelnych.

Odpovedať

supiiik supiiik

31.08.2014

@danculd Porovnavam podla cennika. Easy: DUPLEX 300 Easy - 1261,70 predohrev EPO-PTC 160/0,4 - 173,00 SPOLU 1435 EUR EC4 - bezna zostava DUPLEX 390/0 ECV4.A - 1312,00 Expanzní modul RA4-E - 112,00 Predohrev EPO-V 160 / 1,5 - 216,80 SPOLU: 1641 EUR EC4 - moja zostava DUPLEX 390/0 ECV4.A - 1312,00 predohrev EPO-PTC 160/0,4 - 173,00 Dotykovy ovladac CPA - cca 200 SPOLU: 1685 Ten cenovy rozdiel nie je az taky velky, pokial teda nechces digitalnu verziu EC4.

Odpovedať

danculd danculd

31.08.2014

@supiiik Kde si prisiel na to, ze k EC4.A vies pripojit CPA ovladac? Ved to sa da az ku novym jenotkam rady DUPLEX (Easy alebo Basic). Takze ked beriem do uvahy EC4.D aby to malo nejaku normalnu regulaciu, tak si cenovo uplne inde.

Odpovedať

danculd danculd

31.08.2014

@supiiik Inak, co sa tyka ucinnosti vymenika, videl si toto: http://www.atrea.sk/sk/vzduchotechnik... ? :-)

Odpovedať

supiiik supiiik

31.08.2014

@danculd Za normalnych okolnosti sa pripojit ten ovladac neda, treba do jednotky pridat 24V zdroj, ale funguje to. Mam to vyskusane a komunikoval som o moznosti zapojenia aj s technikom Atrei, takze mozne to je, ale nie oficialne. Co ocakavas od "normalnej regulacie"? Mne staci nastavenie vykonu, pripadne nejaky denny/tyzdenny program a kalendar na vymenu filtrov. Pripojenie na WEB je pre mna zbytocne. Okrem toho kazda elektronika navyse len zvysuje spotrebu a poruchovost. Co sa ucinnosti a ostatnych technickych detailov tyka, tak presnejsie je to cez ich projekcny software. Tam sa da presne vidiet ucinnost, prikon, vykon, grafy a ostatne detaily pri danom prietoku, tlakovej strate potrubi atd. http://www.atrea.sk/sk/navrhovy-software Porovnanie ucinnosti a prikonu z ich softwaru (100m3/hod, 50Pa, -11°C, 22°C) Easy: 84,7%, 26W EC4 370: 99%, 16W

Odpovedať

danculd danculd

31.08.2014

@supiiik Ty fakt veris ucinnosti 99%? To zapojenie ovladaca, pekne, gratulujem ale kedze to nie je oficialne mozne, tak to pre ostatnych nedavaj ako moznost. To si mozem kludne zbastlit svoj regulator nad nejakym PIC-kom a ovladat to z neho pomocou 0-10V. Tiez neviem ako sa budu tvarit pri pripadnej poruche s akceptaciou zaruky. Porovnavaj teda prosim to co je oficialne. Tam bude rozdiel minimalne 600EUR - 700EUR v neprospech EC4.D vs. Duplex Easy. Pod normalnou regulaciou si predstavujem: minimalne tyzdenny program, moznost v kazdom dni menit aspon 5 krat vykon, mat moznost automatickeho prevetravania (napr. kazdu hodinu zapinat na 15 minut), moznost viacerych vstupov pre zvyseny odtah s moznostou nastavenia oneskorenia zapnutia a casu dobehu pre kazdy vstup zvlast. Inak sa totiz vetra WC, inak kupelna a inak kuchyna. Potom moznost zaradenia klapky do potrbuia pri zapnuti odtahu z kuchyne aby sa odtahovalo kompletne iba z kuchyne. Web server a podobne blbosti tiez nemusim. Bohuzial toto vsetko mi vie dat z Atrea iba EC4.D. Netusim co z toho dokaze ten CPA, takze otazka znie ist do Duplex Easy alebo priplatit cca. 600eur a ist do EC4.D + CP18/19?

Odpovedať

jan45 jan45

01.09.2014

@supiiik čo to znamená Porovnanie ucinnosti a prikonu z ich softwaru (100m3/hod, 50Pa, -11°C, 22°C) Easy: 84,7%, 26W EC4 370: 99%, 16W To je asi ako keď kond. kotle mali účinnosť 108%.

Odpovedať

supiiik supiiik

01.09.2014

@danculd Moju zostavu som dal len pre porovnanie ceny, preto je tam aj EC4 - bezna zostava, nikomu to nevnucujem. Podla tvojich poziadaviek ti nebude Easy vyhovovat, teda co sa tyka regulacie. Jednotka Easy nema v sebe ziadnu elektroniku, vsetko ovlada a riadi ten ovladac, k nemu sa pripaja aj dohrev, aj externe cidla, pripadne klapky. Ale to vsetko, co si popisal nedokaze. Zostava ti uz iba moznost digitalnej verzie EC4, ale kedze planujes potrubie rozdelovat klapkami, tak by som ti odporucil tu este drahsiu verziu s Constant Flow funkciou, aby jednotka v kazdom okamihu vedela urdzat rovnovazny stav tlaku. Zatial nemam dovod tomu neverit, je to udaj z ich projekcneho SW a pokial viem, tak tie hodnoty su prevzane z ich realnych merani. Napr. prikon ventilatorov co som meral, tak sedi. To ci sedi aj ucinnost budem vediet v zime, ked to budem merat. Je sice pravda, ze ich uvadzana ucinnost nezapocitava stratu vlhkosti, ale to mi az tak nevadi. Aby som teda bol uplne presny, tak tie udaje boli: Nasavanie vnutorneho vzduchu 22,0°C, 40%RV Cerstvy vzduch do interieru 22,0°C, 8%RV

Odpovedať

danculd danculd

01.09.2014

@supiiik este dooost vela rozmyslam na Nilanom. Inak videli ste tuto tabulku? http://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze...

Odpovedať

supiiik supiiik

01.09.2014

@danculd Mna najviac oslovila Atrea, aj koly tomu, ze cena bola celkom dobra, objednaval som to z Ciech a tam maju o 15% nizsie ceny a aj koly tomu, ze som si v tom SW vedel prezriet detailne info. Tu tabulku som doteraz nevidel, ale kludne by som tomu uveril. Jednotka je aj na minimalnom stupni pocutelna, co som bol teda dost prekvapeny. Mam ale potrubie cele z pevnych kusov, ziadny sonoflex a podobne pruzne potrubie, takze ten hluk z jednotky sa prenasa naprosto dokonale celym systemom. Mam uz objednany 90cm tlmic hluku, ktory by som mal mat do konca tyzdna namontovany a potom budem vediet porovnat, o kolko je to lepsie.

Odpovedať

Článok sa načítava...

jan45 jan45

01.09.2014

@supiiik do elektroniky sa rozumiete, vite aj čo znamenajú tieto údaje?Nasavanie vnutorneho vzduchu 22,0°C, 40%RV Cerstvy vzduch do interieru 22,0°C, 8%RV. 1. Vnútorný vzduch má RV 40 len ak je mimoriadne a už nepríjemne suchý. 2. premiešanie 8% vzduchu s vnútorným zníži vlhkosť natľko, že bývať tam je nepríjemné až zdravie ohrozujúce.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

01.09.2014

@jan45 Presne tak. Proste nevetrať nadmerne. V zime bohate stačí pre 4-člennú rodinu a 8 kvetín vetrať objemom 30-35 m3/hod. + podľa potreby kratučký vysoký výkon 100 m3/h. Takýmto spôsobom sa drží RV okolo 55% pri teplote 23°C. Smrad neni, prúdenie necítiť, hluk tiež nič.

Odpovedať

janvirostko janvirostko

PRO

01.09.2014

@blacksr hm...a co CO2? Merala si niekedy, alebo planujes?

Odpovedať

supiiik supiiik

01.09.2014

@jan45 Samozrejme viem, co tie hodnoty znamenaju, ale boli to prednastavene hodnoty v tom SW. Realita bude niekde okolo hodnot ktore uvadza blacksr. Avsak pri vyssej vlhkosti a nizsom prietoku vzduchu ucinnost rastie, chcel som tym poukazat, ze aj pri takto nepriaznivych podmienkach (vysoky prietok, nizka vlhkost) by mala byt ucinnost okolo 99%. Ci v skutocnosti aj bude neviem, ale verte mi, ze hned ako sa to bude dat, tak si to zmeram. Nemyslim si, ze privod 8% RV je problem pri nizkom prietoku a obyvanom dome v ktorom je neustale nejaka produkcia vlhkosti.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

01.09.2014

@janvirostko Nemerala, ani neplánujem. Určite je to oveľa lepšie, ako keď sa vetrá oknami. Ak by som aj zistila, že hladina CO2 je vyššia, než sa odporúča, nevetrala by som viac, lebo by následne klesla RV a to by sa mi horšie dýchalo, aj pocitovo chladnejšie by bolo. Zvlhčovať nechcem = ďalšie starosti. Vetranie však beží stále, aj keď nie sme doma, takže hodnota RV aj CO2 oscilujú. @supiiik @danculd Treba overiť aj to, akým najmenším výkonom dokážu tieto RJ ísť. Nesledujem to už, preto upozorňujem. Napr. staršia Atrea Duplec 380 EC alebo aj 220 dokázali ísť 80 m3/h, nie menej - majiteľ EPD Popice ju musel vypínať na noc, lebo RV klesla pod 40 alebo dokonca 30%, už si nepamätám tú cifru.

Odpovedať

supiiik supiiik

01.09.2014

@blacksr Problem s minimalnym prietokom mi ciastocne vyriesil ovladac od EASY jednotky, ten na minimalnom stupni pusta ventilatory na 15%, co by malo byt cca 55m3. Original analogovy ovladac pusta na minime 23%, co by mohlo byt cca 80m3. Myslim si, ze to aka vlhkost sa nakoniec ustali, je velmi individualne podla toho, ako sa sprava osadenstvo domu, z coho je dom postaveny a samozrejme od nastavenia rekuperacie. Uvidim v realnej prevadzke a podla toho budem system prisposobovat, aby mi vyhovoval.

Odpovedať

silviu silviu

20.10.2014

@psychx ahoj, tiez som bral komfovent. mas tu uz pozapajane? u mna to uz fici ale este nemam zapojenu funkciu OVR. chcem aby ak ide niekto do kupelky, mam ich dve, alebo sa spusti digestor, tak nech sa spusti funkcia OVR. aj som dotiahol kable zo vsade ku jednotke. len stoho manualu to neviem pochopit ako to myslia. dakujem s

Odpovedať

psychx psychx

20.10.2014

@silviu Ahoj, no ja som si to robil cele sam, vratane zapojenia. to OVR zatial zapojene nemam nakolko este nebyvam ale riesenie mam take, tym ze mam IE, tak vstup z roznych vypinacov podmienym prave zopnutim jedneho rele ktore zopne OVR. a budem cez to rieset aj cas dobehnu, pripadne po prichode domov aby sa tiez automaticky na 10 min ovr zaplo. Zatial som ten manual nejak detailne nestudoval ale co si pametam tak to bolo tak ze staci tie kontakty zopnut a ovr by sa malo spustit. cize ak to chces na vypinace klasicke tak bud ich zapojit nejak paralerne k sebe vsetky pri rekuperacke alebo mozno pouzit nejaky schodiskovy 6 vypinac a nezavisle od seba zapinat vypinat. tu ale bude otazka ze ak zapnes napr digestor a druhy zapne vo wc tak ti asi vypne signal z digestora a vypne ovr po odchode z wc.

Odpovedať

silviu silviu

20.10.2014

@psychx tiez som to tak chcel urobit. vsade som si dotiahol kable k jednotke. ale pisal som na podporu do Komfovent, a mi napisali ze tie kable su iba pre zapojenie jednoducheho vypinaca. to znamena ze do toho nemozes pustit elektriku. jedine ze si dame osobitne vypinac vsade. pustis svetlo v kupelke a druhy vypinac pustis OVR. ako ale nahodit tri vypinace, ked jednotka ma iba jeden. co sa mi zda dost primitivne :-|

Odpovedať

psychx psychx

20.10.2014

@silviu ako som pochopil z toho mailu tak ide o to ze ak spojis tie 2 kontakty tak sa aktivuje ovr. len mi potvrdili to co som sa z toho manualu vycital. ide o to ze ak kupis klasicky dvoj vypinac 1+1, alebo 6+1, cize nie 2,3,5. jednou polkou spusis svetlo druhou ovr, a ak to schovas za jednotlacitkovy kryt tak o tom ani nemusis vediet zopnes oba naraz. 1 budes mat na ovr a 6 vyuzijes na svetla. prikladam obrazok snad sa da pochopit

Odpovedať

jan45 jan45

21.10.2014

@supiiik účinnosť výmenníkov je písaná 95%, výkon ventilátorov nie je ani v TL, takže zatiaľ sa to pohybuje v rovine marketingu, nie technických údajov.

Odpovedať

supiiik supiiik

21.10.2014

@jan45 Momentalne to skutocne neviem posudit, lebo jedine, co som meral bol prikon celej jednotky wattmetrom a ten sedels udajmi, ktore udavaju. Ucinnost budem merat niekedy v zime, potom dam vediet, ci je to porovnatelne. Ale pokial viem, tak udaje, ktore udava Atrea v tom ich software su prevzate z realnych merani, cize by to nemali byt len teoreticke hodnoty bez realnych podkladov.

Odpovedať

lubs lubs

27.10.2014

@cvoky8 54cm vaty v strope? Ty si crazy man :)

Odpovedať

lubs lubs

27.10.2014

@blacksr jj.info z praxe. dík :)

Odpovedať

cvoky8 cvoky8

Autor diskusie

28.10.2014

@lubs tak 3x vrstvenie 18tich cm. Myslím si že strecha si to zaslúži

Odpovedať

lubs lubs

29.10.2014

@cvoky8 ja davam 320 a aj to ma odhovarali. Mas pravdu ak su peniazky preco to cele nezabalit :) Ak bude zima pribalíme :))

Odpovedať

cvoky8 cvoky8

Autor diskusie

29.10.2014

@lubs tak tak.. zatial je to tak v pláne.. a si myslím že už nejakých 1000euro naviac ma v tomto nezabije.. a kedže nebudem mať využívanú povalu nebude sa nanu moc dostať (nebude výlez) jedine tak cez streš.krytinu tak to chcem urobiť hned poriadne :) :) :) snád to nejako pôjde :)

Odpovedať

cvoky8 cvoky8

Autor diskusie

29.10.2014

@lubs a kto ta odhováral? kto bude platiť účty za teplo? ty či ten kto ti to vravel.. si zober že najväčšie úniki sú cez strechu kedže teplo stúpa hore.. treba si ho udržať v dome a pekne riadeným vetraním ho udržiavať a korigovať :)