Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Aké tepelné čerpadlo vzduch / voda?

Zobraz úvodný príspevok

norberts norberts

Autor diskusie

09.06.2011

Dobrý deň, Chcel by som chcel vedieť aké TČ by ste odporučili, v projekte mám vzduch / voda IVT Air 90 combimodul A/W 200, 8,8 kW, podľa cenníka stojí cca 13 500 €. Hľadám aj iné TČ ktorý by bolo lancejšie ale zároveň tak isto účinné. Odporučte...

Odpovedať

1 2

…

5 6

8 9

…

15 16

…

mirixo mirixo

18.11.2014

@filip85 ja som tepelne cerpadlo IDM je to sice vacsi investicia ako do kotla ale investicia sa vratim. ja som kupil čerpadlo ktore je prisposobene na solarny system pre zasobovanie teplej vody teda v lete bude treba prud na pohon obehových cerpadiel.

Odpovedať

truppo truppo

20.11.2014

ako si vypocitam telepne straty aby som sa rozhodol ci dám TC alebo kotol ?

Odpovedať

karcilka karcilka

24.11.2014

@truppo skus podla tohto http://www.msdcompany.sk/40/poradime-...

Odpovedať

predajcaeco predajcaeco

24.11.2014

Jednoduchý no učinný výpočet tepelných strát D = G x V x deltaT G-starý dom bez izol. =2 -starý dom s izol. =1,5 -dom postaveny po r 1990 = 1,1 -dom postaveny po r 2005 = 0,8 Velmi dobra izolacia = 0,6 Bioklimaticka = 0,4 V - obytna plocha v m3 delta T - Rozdiel medzi teplotou vnútri domu a minimálnou vonkajšou teplotou v danej lokalite.

Odpovedať

majkoj majkoj

24.11.2014

@truppo jediny a ucinny sposob je stiahnut si PHVP, poctivo vyplnit a na zaklade tych vysledkov sa da uvazovat. Ale ak mas novostavbu, vsetky potrebne udaje su v projekte.

Odpovedať

scharny scharny

25.11.2014

@truppo ja som oslovil firmu ktora mi to vypocitala a podla toho sme vybrali aj typ kurenia

Odpovedať

dufus6 dufus6

01.12.2014

podľa týchto výpočtov mi vyšla tepelná strata 4 kw. oplatí sa potom ísť do tepelného čerpadla, alebo ostať pri elektrickom kotli? (nemám plyn)

Odpovedať

predajcaeco predajcaeco

02.12.2014

@dufus6 sú tepelné čerpadlá aj 4kW aj 5kW a majú určite lepšie COP ako výkonnejšie tepelné čerpadlá :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

02.12.2014

@dufus6 cisto s financneho hladiska nie :) @predajcaeco akurat ze maju este horsi pomer COP/cena ako tie velke :-D

Odpovedať

1palcek 1palcek

05.12.2014

ake vykurovanie by ste odporucili pri starsom dome jednopodlozny ale je dost dlhy mozno casom by sme chceli spravit podkrovie dá sa spravit nejaká predpríprava na to podkrovie. Najradsej by som chcel podlahove kurenie ale tam su este take starsie radiatory a neviem ci by nebolo lepsie ich len vymenit a na podlahovku sa vykaslat, neviem poradte

Odpovedať

energie energie

06.12.2014

Všetci ako zdroj úspor riešite iba zdroj energie a to, že buď TČ, plyn, elektrina alebo poprípade peletky a nepozeráte sa na druhú stranu a to na stranu spotrebnú. Neriešite či energia odovzdávaná do priestoru bude odovzdávaná nakoľko hospodárnym spôsobom a aké sú ďalšie výhody riešenia vnútorných inštalácií, ako napr. vírenie prachu v priestore, pocitová teplota, teplotný stľpec, efektivita a pod. Samozrejme som zástancom tep. čerpadiel, lebo je to zdroj ktorý funguje na báze spätného získavania tepla a jeho efektivita oproti konvenčným zdrojom je niekde inde. Pomimo toho ich najspoľahlivejším porovnávacím faktorom už dnes nie je COP ale SCOP /celosezónny výkonový faktor na základe ktorého sa dajú porovnať všetky typy TČ/. Ale ak sa vrátime k strane vnútorných inštalácií a trochu si na web-stránkach naštudujete vodou vykurované a chladené stropy tak ako vnútorná inštalácia sú ďaleko nad podlahovkou, radiatorom a pod. Ja mám stropné kúrenie viac ako šesť rokov a dovolím si tvrdiť že od toho zatiaľ nie je nič zdravotne výhodnejšie, komfortnejšie a efektívnejšie /aj pomimo výhody možnosti chladenia/. A dnes už ceny inštalácii vykurovaných stropov sú niekde ďaleko inde, ako v období keď som si ho inštaloval ja. Ich cena sa pomaly približuje k cene aplikácii podlahového kúrenia a ich pružnosť reakcie a variabilita výkonu je ďaleko vyššia ako u podlahovky. Sú aplikovateľné v každom priestore, samozrejme závisí od investora ako zváži vhodnosť investície.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

06.12.2014

@1palcek Plyn, ak máte na / pri pozemku. Samozrejme dobre zatepliť. Nie že 5 cm.

Odpovedať

Článok sa načítava...

abobo abobo

06.12.2014

@energie tesi ma tvoja pozitivna skusenost so stropnym kurenim, sam budem mat stropne kurenie a chladenie. Uz som v stadiu realizacie, buduci rok budem vediet ako som spokojny :-). Ja som ho vsak realizoval nie ako podomietkovy system ako mas zrejme ty ked pises ze system je pruzny, ale ako akumulacny sposob (register zaliaty v betone). Ale bacha na to navadzanie ostatnych na stropne kurenie. Ak si ho da niekto kto barak nadstandardne nezatepli, trufnem si povedat ze s komfortneho kurenia bude neprijemne osalanie hlavy. V nizkoenergetickom a pasivnom dome samozrejme staci kurit stropom vykonom 40-60 W/m2 a to clovek bude vnimat ako prijemne.

Odpovedať

duzu duzu

06.12.2014

@energie tomuto nerozumiem Neriešite či energia odovzdávaná do priestoru bude odovzdávaná nakoľko hospodárnym spôsobom ako sa dá ušetriť na energii ak sa dodáva do objektu rôznym spôsobom?podľa mňa je to úplne jedno ako teplo dostanem dovnútra,ak tam raz dodám 1kW tak to ohreje priestor rovnako

Odpovedať

1palcek 1palcek

11.12.2014

@blacksr plyn tam nie je keby áno riesil plynové kurenie ale zacal som uvazovat o tepelnom cerpadle ked ze by sa dalo napojit na solarny system co sa mi celkom paci ked ze je to pozemok kde dost svieti slnko :)

Odpovedať

majkoj majkoj

11.12.2014

@energie a mas TC ktore ti vykuruje ten strop ?

Odpovedať

energie energie

11.12.2014

@abobo Ahoj. Z mojich predchádzajúcich príspevkov je jasné /však som to aj popísal/, že to o čom debatujeme je moja profesia. V chladení a klimatizácii mám na profesionálnej úrovni odrobených viac ako 30 rokov ale to vôbec nepíšem kvôli tomu že by som chcel niekomu niečo predať. Absolútne nie, biznis sa nerobí takýmto spôsobom. Snažím sa iba upriamiť Vašu pozornosť smerom k efektivite a novým technológiám, ktoré sa niekedy stavajú do protirečenia s učebnými osnovami z fyziky ako napr. teplo stúpa hore versus stropné kúrenie /vraj nezmysel???/ a. pod. Nechcem tu nikoho ani poučovať a to už vôbec nie sa s niekým dohadovať, ale koho zaujímajú pozitíva stropného kúrenia tomu okrem iných môžem odporučiť do pozornosti aspoň tieto dve stránky a nech to zváži sám, že či to čo popisujem sú bludy, alebo to naozaj funguje tak ako to tvrdím. Zehnder má pekne rozpracované aj porovnanie systémov kúrenia, hygienu,úspory aj komfort. http://www.zehnder.cz/stropnisalavepa... http://www.stavservis-dennert.cz/prod... - toto je tvoja alternatíva, pozri si ďalej aj katalógy. My inštalujeme všetky druhy systémov či je to suchý v sadrovláknovej doske, mokrý pod omietkový alebo aj zalievaný do stropu. Najnovší systém je inštalácia pomocou klíma profilov. Veľmi sa mi páči lebo sa mi pozdáva ako jeden z naj flexibilnejších Ja mám v doma inštalovaný suchý systém v sádrovlákne a vo firme som si inštaloval mokrý pod omietkový. Som 100% spokojný. Určite budeš aj ty spokojný, lebo predpokladám, že ti to navrhoval určite profík. Ak by bol nejaký problém alebo nejasnosti kľudne ma kontaktuj. A kvôli nahováraniu na vykurovaný strop a jeho výkonu, si nerob problém. Určite z neho dokážeš v každom prípade a bez menších nepríjemností, dostať väčší výkon ako z ktoréhokoľvek systému. Ak si pozorne naštuduješ obsah priložených stránok určite k tomu názoru dospeješ a uvidíš že vlastná skúsenosť Ťa o tom presvedčí. Máš sa na čo tešiť

Odpovedať

energie energie

11.12.2014

@duzu Ak chceš nájsť odpoveď na tvoje otázky pozri si odpoveď a stránky, čo som odporučil abobo-vi. Na rozpísanie je to dlhé, lebo je to o teplote vyk. média, stratách vo vykurovacom systéme, vrstvení tepla a pod. . Oni to tam majú pomerne dobre rozpracované takže z toho to určite pochopíš. Ak máš ešte nejakú otázku kľudne to napíš.

Odpovedať

energie energie

11.12.2014

@majkoj Podľa teba asi nie. Určite ho vykurujem Peterkami, alebo kotlom na drevo.Len tak pre info. Zatiaľ najväčšia kotolňa na TČ / voda-voda/, čo sme zatiaľ nainštalovali má výkon 750 kW. Ale predpokladám že ty si už inštaloval určite aj väčšiu. Vidím že nedáš pokoj.

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2014

@energie teraz to bola odpoved ANO, alebo NIE ? Nedam pokoj, mam v povahe pytat sa ked nechapem. Pri podlahovke sa udava pomer prenosu ziarenim a konvekciou 55% k 45%. Predajcovia tvrdia, ze pri stropnom kureni je zlozka konvekcie minimalna, co je logicke vzhladom na polohu a priebeh teplot. Na zaklade teorie o vyzarovani absolutne cierneho telesa zavisi mnozstvo vyziarenej energie od teploty telesa. Kedze emisivita a plocha stropneho a podlahoveho vykurovania je priblizne rovnaka, znamena to pre mna jedine, stropne vykurovanie bude mat polovicny plosny vykon oproti rovnakemu podlahovemu. Co samozrejme v vysokoizolovanych domoch stacit moze. V domoch s vyssou teplenou stratou, ale bude nutne mat pre rovnaky vykon vyssiu doprednu teplotu. Preto sa pytam ci vykurujes strop s TC a teraz sa pytam dodatocne aj aku mas vypocitanu doprednu teplotu takeho kurenia a pri akej tepelenj strate. PS: Ja mozem kurit aj podlahou aj stropom...

Odpovedať

1martin12 1martin12

12.12.2014

Poraďte aké čerpadlo vzduch/voda neviem si s tým rady

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2014

@1martin12 rada je jednoducha ako tvoja otazka, TC treba vhodne na to co potrebujes od spolahliveho vyrobcu a dodavatela :-)

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.12.2014

@1palcek Ak dáte TČ, nedávajte solár. 2 drahé riešenia sa nevrátia, neoplati, proste blbosť. Radšej dom zateplite poriadnejšie, ako sme už písali, a vykurovacie obdobie sa obmedzí na mesiace, kedy slnko aj tak svieti málinko. Solár na kúrenie sa hodí do domov, ktoré nemožno zatepliť a skrátiť im vykur. obdobie - takže slnkom vykurujete v septembri, októbri, apríli a máji. Ale ak dobre zateplíte, tak tieto mesiace ešte / už nebudete mať vykurovaciu sezónu, október a apríl sa stanú takým prechodným obdobím.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.12.2014

@1palcek V tých mesiacoch kúri slnko hlavne cez okná, takže ak máte okná na JV, J, JZ, tak to treba využiť. Okná nerušiť, mať v nich obytné miestnosti, nie sklady. Ak to teda pôjde.

Odpovedať

energie energie

12.12.2014

@majkoj Vidím že to chápanie je u teba dosť problematické , lebo asi každému okrem teba, je to jasné že áno. Zdá sa mi to už dosť zlé keď, pri rozhodovaní či stropné alebo podlahové kúrenie , zachádzaš až do základov kvantovej fyziky / teória o vyžarovaní absolútne čierneho telesa-Rayleigh a Jeans/ a pritom sa ešte aj zamýšlaš nad konvekciou stropného kúrenia. Ak už sa tu hráme na vedcov a ideme porovnávať emisivitu stropu a podlahy, tak by si už potom nemal zabúdať ani na reflexivitu a transmisivitu, ktoré v danom prípade ovplyvňujú výkon podlahy v negatívnom slova zmysle, oproti výkonu stropu. Ak to bude takto pokračovať, tak za chvíľu pri poradenstve v navrhovaní kúrenia ešte objavíš aj nejaký nový nanoatóm. Nechajme fyziku tým ktorým prislúcha, lebo tých pre ktorých je toto fórum určené toto asi nezaujíma. O doprednej teplote by som asi povedal toľko, že tá je závislá jednoznačne od viacerých faktorov a to od tep. straty objektu, kvality realizácie a výkonu tepelného systému a pri správnej realizácii je v konečnom dôsledku riadená ekvitermikou. Takže ak nechcem napísať ďalších 20 riadkov, aby som tvoju otázku dokázal kvalifikovane zodpovedať, tak ti na to bez urážky radšej odpovedať nebudem, lebo by to viedlo iba k nekonečnej polemike a na to ja chuť nemám. Dúfam že som v skúške obstál. A ďakujem.

Odpovedať

energie energie

12.12.2014

@1martin12 Všetko je závislé jednoznačne od veľkosti investície ktorú chceš na to obetovať a od tvojho očakávania z danej investície. V tomto prípade súhlasím jednoznačne s majkojom, že prioritu by mala mať predovšetkým kvalita a spoľahlivosť výrobku a dodávateľa. Ja osobne mám aj voda-voda doma, ale vo firme mám vzduch-voda. V budúcnosti s ohľadom na výšku investície a dosť malý rozdiel v SCOP /pri niektorých typoch TČ/, by som sa už teraz skôr priklonil k vzduch-voda. Ale samozrejme je to závislé aj od teplotnej zóny miesta investície /miesto inštalácie/. Popíš skôr čo od toho čakáš, typ domu, podložie, miesto inštalácie a potom to bude jednoduchšie na túto otázku odpovedať

Odpovedať

majkoj majkoj

12.12.2014

@energie Dopredna teplota je sice riadena ekvitermikou, ale pri vypocte je jasne dana pre konkretny vykon, takze aku ju teda mas navrhnutu , pre aky vykon ? A potom by si mohol vysvetlit ako refexivita a transmisivita ovplyvnuju vykon podlahovky do prostredia :) Ale kludne mozes napisat , ako vacsina predajcov, ze proste to funguje a nemam sa zaujimat preco a skoncime debatu, kym by si sa mohol dostat k konkretnym cislam, ktorym sa vyhybas z nejakeho dovodu, kedze si na moje konkretne otazky , s odpovedami ano,nie + 2cisla , odpovedal 20 timi riadkami.

Odpovedať

energie energie

13.12.2014

@majkoj Si proste taký aký si a nezmeníš sa. Si hašterivý id... Asi si si pomýlil fórum

Odpovedať

energie energie

13.12.2014

Iba tak mimo súťaž, reflexivita je množstvo energie ktorá sa odrazí prostredníctvom reflexívneho materialu zo zdroja žiareninia späť k zdroju a transmisivita je údaj ako daný material umiestnený nad zdrojom žiarenia prepúšťa žiarenie v danej vlnovej dľžke. A aby si to pochopil ja mám nábytok nad podlahou a nie na strope a pohybujem sa nad ním a nie pod ním. A žiarenie sa mení na teplo pri dopade na pevnú prekážku čím absorbuje určité množstvo vyžarovanej energie do prostredia.... atď. a rozdiel medzi pocitovou teplotou a teplotou prostredia ...atď., a ďaľej ma to už nebaví. Toto sme už raz pred 3 či 4-mi mesiacmi v trochu inej verzii preberali takže odvtedy si si to už mohol naštudovať. Maj sa pekne.