0
lajkov
420
správ
Poradie stykač, istič a ohyb na bleskozvode
Zobraz úvodný príspevok
Dobrý deň, nie som elektrikár, ale elektrika je jednoduchá preto som sa dal na zapojenie rozvadzača v rodinom dome a celej sústavy. Nikde neviem nájsť schému rozvádzača z blokovaním priamovýhrevných konvertorov. Tak sa chcem len uistiť či je možne podľa stn zapojiť ističe okruhov jednotlivých konvektorov po stikači? Všade boli najprv ističe a potom kontakty stikača po väčšine dvoch troch kusov s opozdovacím relé. Ja to chcem urobiť hlavný vypínač 3/ 32-40A, prudový chranič 3/40A, stikač 3/40A a potom zo stikača rozdeliť 6 ističov 16A na celkový príkon do 10kW čiže žiadne postupné nabiehanie stykačov. V skrynke merania schvalili 32A privodný istič ..No a ďalej je otázka o bleskozvode . Na každý objekt je nutná zvodova tyč blesku? Nestačí hliníková gulatina s priemerom 8mm trčiaca 50 cm na každom rohu sedlovej strechy? Ešte ma zaujíma ohyb okolo odkvapu. Robí to problém revíznemu technikovi, ak je zvod potom tahaní v chráničke po stene pod polystyrènom? Ten ohyb je taký, aby voda nezatekala do tej chráničky. Menej ako 90°. Revizáci uznávajú len uhol nad 120°.
Budem rád ak mi pomôžete.
Ďakujem, Hynek Ležák
Tel. : + 421905625492
Odpovedať
0
lajkov
@ondro81 no nemusíš sa obávať, že nulákom pôjde 48A. Prúd sa rozdelí cez fázy a nameriaš tam prúd do 20A . Teda ak ide o trojfazovú sústavu. Ak 1 fáza tak potom je výsledok 48A preto sa udáva zaťažitelnosť kabla a nie vodiča. Predsa viacej pracovných vodičov pri sebe ich odpor a prúd tvori ubytok napätia. Napatie a prúd tvori výkon. Vykon sa v 90% premiena na žiarenie teplo. Teplo oslabuje vlasnosti izolácie. Preto výrobca robí testovanie vodiča, aby mohol splniť normou stanovene požiadavky. Hlavne asi izolačný odpor a požiarna bezpečnosť. Revízny technik si musi vyžiadať certifikaty od použitého materiálu , a preskúmať zhodu s projektom, no a v prípade nezhody s mormou, alebo bezpečnosťou prekonzultovať z projektantom o správnosti riešenia. Čiže nie len aký vodič , ale aj kade je vedený a podobne. Nie len napísať závada a projektant si hovorí svoje. Tak by som si to predstavoval.
sponzor fóra
1
lajkov
@megdesign ..zabúdaj, zabúdaj...poznáš slov. pesničku??Ale ináč Ti to už vysvetliť neviem..vlastne nevieme.... ;-) Tak ešte raz a NAPOSLEDY... Na každý jeden obvod zásuvky /230V/ MUSÍŠ mať dotiahnuté slovom tri /3/ vodiče...3x2,5mm2..a nie že pracovný ako aj ochranný vodič vydrží ]-( ]-( DVA okruhy!!!!!! Nemôžeš to tak mať!!!...a keď Tebe to prejde RT-správou tak len vtedy ako som písal že RT tam nebol alebo bol opitý ;-) ...Ináč to nemôže prejsť, prepáč ale to čo si písal je diletanstvo z Tvojej strany... ;-)
0
lajkov
@megdesign ..prepáč že sa vrátim k tejto otázke rozdelenia pracovného nuláka ako aj ochrany...Tak mi napíš ako zapojíš dva okruhy na dva samostatné prúdové chrániče s ističom...aj tam rozdelíš pracovný nulák na dva prúdové chrániče s ističom??? Nepíšem o jednom hl. prúdovom chrániči ale o dvoch samostatných... ;-) ;-) Čiže z toho jasne vyplýva to že ten spôsob ako píšeš Ty nemôže jeden obvod byť chránený tak, ako to požadujem ja, alebo sa mýlim??? ;-)
1
lajkov
@technik007
@ondro81
@megdesign
Pozri normu STN 33 2000 5 52 - doplnok NA3.2 (združene obvody) ak to mas takto moze byt. Ale isto uz nedorzis podmienku a to rovnomerne zatazenie. Usvetla sa da ale u zasuviek tazko. Takze namiesto komplikacii by som dal vsade 3x2,5 a vyjde to lacnejsie ;)
Dva alebo tri jednofázové obvody rovnakého určenia (napríklad dva alebo tri svetelné obvody
inštalácie) s krajnými vodičmi rozdielnych fáz sa môžu zlúčiť do združených obvodov so spoločným
neutrálnym vodičom N, resp. stredným vodičom M a ochranným vodičom PE alebo so spoločným PEN,
resp. PEM za týchto podmienok:
– neutrálny prípadne stredný a ochranný vodič (resp. vodič PEN alebo PEM) sa dimenzujú ako
krajný vodič;
– spotrebiče sa musia pripojiť tak, aby jednotlivé krajné vodiče združeného obvodu boli rovnomerne
zaťažené;
– príslušné poistky alebo ističe sa musia v rozvádzači (rozvodnici) zoskupiť do celkov, ktoré patria
rovnakému združenému obvodu; takto združené obvody sa musia označiť napríklad na poistke
alebo ističi, trvanlivým a čitateľným štítkom, na ktorom sa okrem označenia jednofázového obvodu
uvedie aj označenie združeného obvodu;
– všetky vodiče združeného obvodu musia byť až po ich rozdelenie na jednofázové odbočky
v spoločnom viacžilovom kábli; ak ich tvoria jednožilové vodiče, musia sa uložiť v spoločnom
obložení (elektroinštalačnej rúrke, stavebnej dutine atď.);
– do združeného obvodu sa musí zaradiť spínač, stýkač a pod., ktorým sa môžu súčasne vypnúť
všetky krajné vodiče združeného obvodu, a až za týmto prístrojom sa môžu vypínať jednotlivé
fázy;
– odbočovanie jednotlivých fáz združeného obvodu sa môže vykonať v jednej spájacej alebo odbo
čovacej elektroinštalačnej škatuli.
1
lajkov
@patriky Tak ako píšeš...." Ale isto uz nedodrzis podmienku a to rovnomerne zatazenie. Usvetla sa da ale u zasuviek tazko. Takze namiesto komplikacii by som dal vsade 3x2,5 a vyjde to lacnejsie ;)" a podľa mňa aj jednoduchšie a bez komplikácií pripojiť na prúdový chránič spoločný s ističom.. Skrátka povedané a napísané ako sme už písali ---na každý zásuvkový obvod svoj kábel 3x2,5mm2 a máš pokoj a prejde to i cez RT bez nejakého komentára a problému.. ;-) HOWGH!!! :-D
sponzor fóra
1
lajkov
@lezakhynek no oponoval by som ti vo viacerych veciach, ALE tuto kolegovci to myslim zhrnuli dostatocne.Tazko je mi sa nejak jednoznacne vyjadrovat k nesystemovym veciam.Tahanie a dimenzovanie beznych svetelnych a zasuvkovych obvodov v rodinnych domoch a bytoch je v podstate jednoducha vec.Su na to nejake predpisy a tymi sa riadim.Premyslat,ze co ziskam alebo stratim ked to nataham viaczilovymi kablami so spojenym hocicim je trochu mimo moje chapanie, i ked nie je az take ojedinele sa s tym stretnut.Ja uz som sa stretol aj s medenymi vodicmi o priereze 4mm2 vo svetelnych obvodoch.Vies si predstavit,ako sa ten chudak musel natrapit,kym lampy pozapajal?ale hlavna idea unho bola,ze hrubsi prierez nemoze byt na skodu a 20A istic nebude tak casto vyrazat ako 10A.Tak isto ako bod rozdelenia a opatovneho spojenia v kazdej druhej miestnosti.Ved ked prizemnim pracovny nulak ochrannym,tak len ziskam,nie?? atd atd. kazdy elektrikar sa musi casto rozhodovat medzi tym,co je spravne a co je jednoduche.Napojenie troch zasuvkovych obvodov z jedneho patziloveho kabla so spojenym nulakom bolo jednoduche.Ale uz staci, @technik007 uz zavelil po indiansky :-D
0
lajkov
@ondro81 "Tak isto ako bod rozdelenia a opatovneho spojenia v kazdej druhej miestnosti.Ved ked prizemnim pracovny nulak ochrannym,tak len ziskam,nie??" <<<A opätovného spojenia? WTF?
1
lajkov
@peterkob Mal som to vtedy nafotit,v RD rozdelena sustava na TN-S a v obyvacke asi 15 zltozelenych a modrych drotov stocenych v kope.Ale perlicka bola v kuchyni,zasuvka na ruru mala iba fazu, PEN si potiahli z plynovodu
0
lajkov
@ondro81 ..no a vidíš, stále Ťa niekto s niečim prekvapí...a nielen Teba, myslí si že aj ostatných...veď človek sa stále učí ;-) veľakrát som si aj ja myslel že Ťa /nás/ už nemá čo prekvapiť ale skutočnosť je iná... ;-)
1
lajkov
@technik007 Mozno by nebolo na skodu zalozit novu temu na perlicky z praxe.Mna naposledy rozosmial zlepsovak "ako zabranit kradnutiu zaroviek z lamp vo vchode do cinziaku". V blave blizko Pentagonu sme robili rekonstrukciu osvetlenia spolocnych priestorov a schodiska v cinziaku.Uz pri prvej obhliadke to v baraku strasne smrdelo niecim olejovym.Nenormalny smrad,ako ked rozoberies zadrety motor.Casom som zistil,ze tam maju problemy s fetakmi,ktori nonstop kradnu ziarovky a ohrievaju si v nich matros.Tak niekto prisiel s prevratnym napadom napatlat na kazdu ziarovku asi centimetrovu vrstvu vazeliny :-D .Ta sa tam krasne opekala.Zlepsovak pomohol sto percentne, za ten smrad im to stalo :-)
Článok sa načítava...
1
lajkov
@ondro81 ...tak si pozri aké elektrocentrále "HONDA" :-D nám dodávajú /zapojenie panelu/ naši "súdruhovia" z Chiny :-D :-D
0
lajkov
@ondro81 ja urobím zásuvky podľa normy. Vyhodim 2-krabicu, pokúsim sa tam dostať 2 jednoité , do každej pôjde cyky3x2,5 a jednoita zásuvka. Označím ich aj nápisom pračka a ohrievač vody. Tu ste riešili veľký prúd nulákom. Tak dám priklad. Varná doska prikon 8kW to je prúd nulákom 35A nie je to tak . Prúd nim pôjde do do 20A. Čize nebude treba cyky5x4 lebo v katalogu je cyky5x2,5 dimenzovany pri voľnom položení 23.5A . No našiel som aj také káble, ktoré majú pri voľnom položení zaťaženie len 18.5A . Tu by mal revízny technik prejednať s projektantom o cyky5x4 kde je dovolené zaťaženie podľa typu 29- 35A.Ja som človek, ktorý si dá poradiť. Teraz sa na to pozerám že varná doska 8.5 kW. 5x 2,5 je.málo. aký kábel sa dáva na šporák? ĎALŠIA OTÁZKA AKÝ KÁBEL SA DÁVA NA SPORÁK?
0
lajkov
@lezakhynek Vacsina varnych dosiek ide na dve fazy,zriedkavejsie na tri. Ja som ju nikdy nemal rozobratu a nevidel zapojenie,ale mam skusenost s vymenou spiral na 200l bojleri.Tie sa zapajali bud do hviezdy,alebo trojuholnika,alebo medzi L1-N L2-N L3-N.Rozdiely v tecucich prudoch pri ohreve ako i cas ohrevu boli velke.To len pre priklad,ze aj ten ohrev vo varnej doske moze byt medzi fazami.Nulak potom vyuzivas len na kontrolky,elektroniku atd. Ty nemozes uz trojfazovych spotrebicov ratat prud 8000:230
btw, dal si malo udajov na urcenie prierezu kabla,skus napisat presny typ dosky
0
lajkov
@lezakhynek spravim sporakovu pripojnicu, nedavam ziadny vypinac sporakovy norma nepozaduje. A teraz 8000:690x0,95 = je cca 11A. Takze Cyky 5x2,5 a do sporaka CYSY 5x2,5, resp riadim sa pokynom vyrobcu. Do rozvadzaca dam istic B 16/3+N, vacsina vyrobcov to vyzaduje. A na trubu dam zvlast zasuvku.
0
lajkov
@megdesign...teraz si mi ale Ty neodpovedal... ;-) ale netrvám na tom :-D :-D Pekný deň Ti prajem :-)
0
lajkov
@lezakhynek ak si to zapajal sam, neelektrikar bez praxe, tak je to celkom slusny vykon. Chvalim znacenie
0
lajkov
pekna praca ale ti tam chyba prepaťova ochrana a ešte take detaily: dal by som este aspon 1-2 prudove chranice a tiez istic charakteristiky C by sa v domovych rozvadzacoch nemal pouzivat, ale nie som si isty @patriky vedel by si nazrieť do normy?
Inak čo je to za zariadenie vlavo hore?
0
lajkov
Ako vidim ma tam prudovy chranic, istico-chranic alebo teda istic a nadprudovou ochranou a to hore je pravdepodobne rele, a dole je stykac. C istice pokial isti zasuvku 400V alebo to ma na istenie garaze preco nie. Mozno norma 4-41 by to mohla riesit neviem presne
0
lajkov
@lezakhynek myslim,ze ak sa aj rozhodnes tam capnut prepatovku,budes mat trochu problem ju spravne zapojit
0
lajkov
@catscan Ďakujem za pochvalu, je to hniezdo ako keď vrabec nasnuje. No 48 modulová skrynka netuším ako ju dokážu zapojiť na toľko modulov je to tam riadne natlačené kapitalistický system. 6 som prepojoval všetky ističe bez strihania, len odblankovat sstlačiť blickami a na další 3 istič.
No prax nejakú mám , ale elektrikár nie som
Nenašli ste čo ste hľadali?