Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Zateplenie a izolácie

Zateplenie fasády polystyrénom verzus minerálnou vlnou

Zobraz úvodný príspevok

ve_ki ve_ki

Autor diskusie

29.08.2013

Zateplenie fasády domu polystyrén vs minerálna vlna. Aké sú pre a proti ? Nevieme sa s manželom dohodnúť :-( Zaujímalo by ma, ako je to napr. nasiakavosťou vlny a prípadnou deformáciou po xx rokoch? Ako je to s protipožiarnou odolnosťou? Ďalej ako je to s tou prácnosťou, prečo je to s vlnou náročnejšie? Ako je to s lepením kamenného obkladu na vlnu a polystyrén ? Aké sú vhodné/nevhodné omietky ? Budem vďačná za vaše rady,názory, odporúčania a argumenty :-)

Odpovedať

1 2

4 5 6 7

1 2

…

jean2 jean2

13.06.2016

Mali sme izoláciu iba 2cm hrubé dosky z minerálnej vlny to ešte dávno ked bol lacný plyn.Potom nedávno sme na to ešte nahodili 7cm polystyrénu a teraz sa tvorí vlhkosť v dome a pliesne ,takže z toho usudzujem že minerálna vlna prepúšťa paru -dýcha ale polystyrén nie, teraz neviem či by stačilo aspoň niekolko metrov štvorcových vymeniť za minerálnu vlnu aby tá vlhkosť mala kadial ísť von lebo ked bola len tá vlna tak žiadna vlhkosť nebola ,ešte sme zvlhčovali vzduch.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch

•

dusantt dusantt

29.12.2016

vacsinou sa pocitaju tieto veci, kde sa zacina kondenzovat voda pri teplote interieru napr 20-22C, ale co ak tam chce clovek 26C ? to vtiahne zonu kondenzu smerom do interieru, alebo vytlaci dalej von ?

Odpovedať

blackomt blackomt

30.12.2016

@jean2 No ale to treba urobiť komplet a nie kúsok.

Odpovedať

jblaze jblaze

30.12.2016

@jean2 zabudli ste na staticku cast, ta je z akeho material akej hrubky? aky ma difuzny odpor, 7cm polystyrenu ma zanedbatelny difuzny aj tepelny odpor, mozno ste opravou fasady trochu vylepsili vzduchotesnost, tak treba viac vetrat.

Odpovedať

portianko portianko

30.12.2016

@dusantt rosny bod ...teda asi to co spominas , zona kondenzu , je povedzme 12C (ono sa to meni v zavislosti od teploty a vlhkosti) ... tak, cim vyssia teplota bude v interieri, tym viac vytlacas rosny bod smerom von ... ak je vnutri 26C vonku povedzme -5C .. tak niekde medzi bude aj 12 :), otazka ci este v murive alebo uz v zateplovacom materialy .. a podla zlozenia vrstiev to vies priblizne spocitat ... kde je taka teplota ... pozri tento link, je tam priblizny vypocet prechodu cez viac vrstiev .. http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-v...

Odpovedať

jean2 jean2

07.02.2017

@jblaze Túto zimu lepšie vetrám podla vlhkomera to sledujem a zatial nič neplesnivie ani náznak,v tom bola asi chyba.

Odpovedať

jean2 jean2

07.02.2017

@jblaze Steny sú z tehly ,predtým tam bola zima že sa to nedalo vykúriť a teraz po zateplení je to úspora aj 60%.

Odpovedať

jblaze jblaze

08.02.2017

@jean2 treba si len urobit zvyk na vetranie ,po oprave fasady je to nevnyhnutne kedze sa nevetra skarami, tato zima je "dobra" na suchy vzduch kedze su silne mrazy

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 8 mesiacoch

•

hejtytamajatu hejtytamajatu

22.10.2017

@dano101 dýchaním majú ľudia na myslí paropriepustnost vlny. Polystyrén je čistá chémia, brutálne horľavá a dym je už po pár nadychoch smrteľne toxický. Vlna má iba samé pozitíva,okrem ceny. Porovnávať vlnu z polystyrénom je takmer až nehorázne,ak ide o kvalitu a bezpečnosť.

Odpovedať

dominik_boksansky dominik_boksansky

22.10.2017

@hejtytamajatu Mineralna vlna je cista priroda? Skus s nou pracovat :). Do EPS sa balia potraviny preto asi az taky problem to nebude. Vlnu som v potravinarstve nevidel. Ak zacne horiet je jedno ci je na fasade EPS, alebo vlna. Horiet zacne vnutro. Co sa kvality tyka v com je vlna kvalitnejsia?

Odpovedať

peter977 peter977

22.10.2017

Vysvetlí mi tu niekto ako funguje to dýchanie? Rád sa naučím niečo nové, chcel by som vidieť ako dýcha stavba, ktorá má vonkajšie zateplenie 15-20cm, alebo ešte parozábranu z vnútornej strany. Prestup pár pod 3%? Tak isto by som sa rád dozvedel prečo minerálna vlna nemá žiadne negatívna, hlavne keď 80% výrobcov stále používa formaldehydové lepidlá. Ďakujem ;-)

Odpovedať

zita19 zita19

22.10.2017

@dominik_boksansky nechcem sa hadat ani poucovat, len tak na okraj chcem pripomenut, ale mineralna vlna je len roztaveny kamen. Ano je to bordel pri robote ale je to len spracovana prirodnina, v tomto pripade nerast cadic. EPS je cista chemia. Ci je alebo nie je ekologicky to je dost sporne. V kazdom pripade ak sa mineralna vlna dostane do prirody casom ju priroda pohlti. Polystyren v nej ostane na furt.

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

22.10.2017

@zita19 vazne ocakavas, ze sa mineralna vata rozlozi ? :) musim ta sklamat . Kazdy kto na nu narazi bude nadavat.

Odpovedať

zita19 zita19

22.10.2017

@majkoj nie, nerozlozi sa. Ale pestovala som priesady na mineralnej vlne, normalne som ich aj s celym balikom zasadila do pody. O rok uz po nej nebolo ani stopy. Teda urcite sa tie cadicove vlakna v pode nachadzali, to zas nasa zahrada nie je az taka zazracnica ze by ich celkom rozpustila, ale uz sa nedali dohladat tie huzvalce, v ktorych som ich vysadzala. Na rozdiel od raselinovych tabletiek, od ktorych synteticke puncosky lovim v zahrade pri okopavani aj po rokoch :-p Ono ked porovnavame polystyren a mineralnu vatu, moc eko-bio-natur nie je ani jedno. Su ine izolacie, ktore aj eko-bio-natur fundamentalistom mozu byt po srsti.

Odpovedať

majkoj majkoj

22.10.2017

@zita19 ja si pamatam casy ked sa eps gulicky pridavali bezne do substratu na prevzdusnenie :). A potom nepichali ked sa clovek hrabal v zemi.

Odpovedať

maria123 maria123

22.10.2017

@zita19 kedze aj nas panelak sa zateplil min vlnou,tak som si, zo zvedavosti ,nasla aj napr.toto.. Všeobecne existujú dva základné druhy minerálnej vlny. Sklená minerálna vlna sa využíva pri izolácii šikmých striech. Vyspelí výrobcovia ju vyrábajú z recyklovaného skla, ktoré sa špeciálnou technológiou roztaví na koberec sklených vlákien. Tento druh izolácie typicky spoznáte bola balenia v tvare valca. Na fasády sa používa tzv. kamenná minerálna vlna, vyrábaná vo forme tvrdých dosiek. Technologický postup pri výrobe je rovnaký, rozdiel je však v základnom materiáli. Fasádne izolačné dosky sa vyrábajú z čadiča. Medzi hlavné prednosti minerálnej vlny patrí to, že je to materiál, ktorý má schopnosť „dýchať“. Táto vlastnosť prispieva k lepšej výmene vzduchu. V interiéri a súčasne udržiava vlhkosť miestností na rozumnej úrovni. co sa tej posl vety tyka,to este uvidim,zima je pred nami,ale uz viem,ze neplati deklarovane,ze tlmi hluk zvonku aj medzi bytmi,ja totiz ziadny rozdiel nevidim,resp.nepocujem

Odpovedať

zita19 zita19

22.10.2017

@majkoj myslim, ze sa pridavaju aj dnes. Ale lepsia alternativa je perlit

Odpovedať

mesarosanton mesarosanton

22.10.2017

@maria123 To že má vysokú nasiakavosť ,a tým znížené tepelnoizolačné vlastnosti tam nepíšu. Vata je dobrá len tam kde sa nedá použiť polystyrén.

Odpovedať

majkoj majkoj

22.10.2017

@maria123 to s "dychanim" je samozrejme uplna hlupost. Cez stenu vzduch neprechadza. Keby prechadzal, vznikol by tam tepelny most a plesen. Norma tu "vlastnost" vyslovene zakazuje.

Odpovedať

hejtytamajatu hejtytamajatu

22.10.2017

@dominik_boksansky ďalší klient PVC priemyslu? Minerálna vlna je vyrobená z minerálu ako cadic. Nie je na nej nič syntetické. Nehorí a nedymi ,spĺňa parametre horlavosti A1 . Stačí skrat v elektrine na fasáde ,či pyrotechnika a uvidíš ako krásne horí polystyrén a ako dymí. Snáď sa naše sídliská vyhnú katastrofam. Nové obklady z vlny majú aj vyššie parametre v izolácia a lepšie odvádzajú vlhkosť smerom von. Keď sa podarí výborne zatepliť s EPS, tak ti zakvitne celý dom kvetinkami. EPS je teplý a lacný...bodka. to je jediný dôvod prečo ho máš a ostatné sú len také kecy.

Odpovedať

peter977 peter977

22.10.2017

@hejtytamajatu jednoznačne je min.vlna nehorľavý materiál. Tam fakt nie je o čom. Skrat v elektrike vo fasáde? V izolovanom vodiči potiahnutom v samozhásacej chráničke je už trochu pritiahnuté za vlasy. Táto diskusia je skôr o tom, či je to návratná alebo nenávratná investícia. Difúzny nehrá rolu, lebo min.vlnu aj tak uzavreš sieťkou, lepidlom a fasádou, ktorá má takmer nulový prestup pár. Ak by niekto chcel spraviť napríklad drevený obklad fasády a použije kovovú konštrukciu na fasáde s paropriepustou fóliou a vzduchovou medzerou medzi obkladom a fasádou, tak tam už má význam dať min.vlnu - lebo jej nič nebude brániť aby sa prevetrávala.

Odpovedať

hejtytamajatu hejtytamajatu

22.10.2017

@peter977 existuju fasádne omietky ktoré umožňujú prestup pár. Len treba dodržať postup. No tak dajme tomu ,že niekto podpali kontajner pri baraku. Katastrofa so 100% istotou. Jednoducho napísané z môjho pohľadu. EPS je obrovské, bezpečnostné riziko. Neodvádza paru a pri zle pevedenej práci spôsobuje plesne a to vo veľkom a ako posledný faktor uvediem , že mám lepší pocit,keď je tam prírodný materiál,ako polystyrén. Ja mám blbý pocit z PVC sackou,lebo je to svinstvo a nie ešte hory EPS na vlastnom dome. Cítil by som sa dosť nekomfortne minimálne po emočnej stránke. Ohľadom návratnosti ,to je ťažká otázka a každý má inú predstavivosť. Ja keby som mal na tepelný vrt,tak ho uskutocnim a hneď vymením za nový kond.kotol. neľutoval by som to nikdy. Lenže keď je rozdiel v zateplení pre mňa na celú stavbu 1500 eur plus za vlnu ,čo nie je tak hrozna suma ,tak jednoznačne vlna. Keď už niekto dá napr.za novostavbu aj s pozemkom 150 000 tak už tie 2000 eur navyše má na vlnu. Môj pohľad na vec. Je nekritizujem ľudí za EPS je to ich vec,ale tvrdiť že je to to isté ako min.vlna ,tak to pardon. To je diametrálny rozdiel. To ako keby niekto tvrdil,že laminát na podlahe je to isté ako drevené parkety, či nebodaj linoleum namiesto parkiet ...

Odpovedať

peter977 peter977

22.10.2017

@hejtytamajatu vedľa rodinného domu mi určite nikto nepodpáli kontajner, to Ti garantujem :) Cena za ISOVER EPS 70F 200mm je 9,6€/m2 Cena za ISOVER TF Profi (min.vlna) 200mm je 18,83€/m2 to je o 51% viac! www.vasestavebniny.sk - môžeš si pozrieť ceny Ak dá niekto za dom 150k€, tak to nebude malá búdka ale dom čo má zastavanú plochu aspoň 120m2. To nebude len 2000 € a už vôbec nie ak budeš kupovať predraženú fasádu s nízkym difúznym odporom. Ja rozumiem tvojmu názoru na EPS a neberiem Ti ho. Len minerálna vlna tiež má svoje nevýhody. Ak má niekto dom z nepálenej tehly alebo hlinený dom, tak jasné tam treba min.vlnu. Ale ak si niekto postaví dom z porfixu nejakej 440mm, tak tam nemá význam uvažovať nad prevetrávanej fasáde. No ak chce niekto postaviť pasívnú stavbu z betónových tvárnic a dá parozábranu na interiér,tak min. vlna je totálna blbosť.

Odpovedať

danculd danculd

22.10.2017

@hejtytamajatu Cim si zateploval podlahu?

Odpovedať

viperko viperko

22.10.2017

@danculd takato podpasovka, no fuj. Inak ja uz mam tak zakvitnuty dom, ze otvaram kvetinarstvo 8-)

Odpovedať

hejtytamajatu hejtytamajatu

23.10.2017

@danculd ničím. Nie je zateplená. Dom je podpivničený a strop v suteréne sa bude zateplovat vlnou :-) s bezpečnostného hladiska, kedže je tam dvojgararáž a riziko požiaru. Pus hlásiče a senzory samozrejme.

Odpovedať

hejtytamajatu hejtytamajatu

23.10.2017

@hejtytamajatu nekrič hop, kým si nepreskočil. EPS je priama rovnica - extrémne horlavý, dym vysoko toxický. Ak si ako decko niekedy podpálil,alebo videl horiet EPS, tak pochopíš môj dôvod a dalšia vec..plesen sa neukáže po roku,ani po dvoch,ale po desatročí..tak ti držím palce s tým kvetinárstvom

Odpovedať

hejtytamajatu hejtytamajatu

23.10.2017

@viperko https://www.youtube.com/watch?v=WEwDt...

Odpovedať

roman_x roman_x

23.10.2017

@hejtytamajatu - môžem porovnať, z hľadiska klímy či je dom zateplený EPS, alebo min. vatou nie je rozdiel, okná s dvojsklom sa rosí rovnako či je zateplené EPS, alebo min. vatou. Min. vata je drahšia, realizačne prácnejšia, vlákna min vaty pri niektorých druhov boli/sú lepené rakovinovým formaldehydom, na kotviaci materiál sú pri vate kladené vyššie požiadavky(napr. oceľový tŕň). Vata lepšie odhluční priestor ako EPS. EPS 70, pridávajú sa retardéry horenia - u nás rakovinové látky, je lacnejší, má lepšie tepelnoizolačné vlastnosti. Vznik plesní závisí viac od hrúbky zateplenia, resp. od toho kde vzniká rosný bod, či v zeteplení, alebo v murive.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

23.10.2017

@hejtytamajatu najprv napises o tom, ze EPS je extremne horlavy a 12 minut na to sem sam postnes video, ktore dokazuje, ze EPS horlavy nie je... ved si najprv uprac myslienky a fakty a az potom napis.