Zdravím, v prvom rade vás žiadam o radu, takže ak vaša odpoveď nepatrí ku konštruktívnym, tak ani na túto tému prosím nereagujte, taktiež mi môžete napísať, že veď tu na fóre je milión tém, kde si môžem veľa vecí pozisťovať, lenže pravdou je, že neviem kde začať a potrebujem radu na mieru... V tomto všetkom som úplný začiatočník a preto uvítam každú dobrú radu a vlastne ani neviem, či sa pýtam na to najpodstatnejšie...
takže... s manželom sme si minulý rok vybrali katalógový dom - bungalov a k nemu od iného projektanta pivnicu. Dom bude na svahu, spredu bude ako bungalov a zo zadu ako poschodový s tým, že zadné miestnosti v pivnici budú obývané. No a problém je v tom, že nemáme plyn, v projekte nám ako alternatívu navrhli tepelné čerpadlo (vzduch-voda), okrem toho chceme krb (už len preto, že sa nám aj páči), lenže akosi sa chceme vyhnúť tomu čerpadlu.
Nenachádza sa tu nejaká ochotná osoba, čo by nám poradila, ako z toho spraviť dom, ktorý bude potrebovať čo najmenej vykurovania s čo najlepším zateplením? (A podľa mňa mať krb a TČ, ak chceme mať naozaj dobre zateplený dom je zbytočnosť, nie?)...
A aké sú možnosti ohrevu vody, ak nie TČ a plynom? Ale najdôležitejšou otázkou tu je, že čo so zateplením a izoláciou domu? (Lebo náš projektant sa teda do oho nerozumel tak, ako by sme si predstavovali a čas nás už súri...) Údaje, ktoré k tomu budete potrebovať, vám poskytnem, lebo neviem, čím by som tu mala začať :-)
@mslavik Ceny plynu a elektriny za posledných 10 rokov stagnujú. Plyn šiel mierne hore, elektrina mierne dole. Treba zohľadniť infláciu. Dôvodom na zateľovanie môžu byť aj lacné izolácie alebo zlepšenie pohody.
@radopp .... mas pravdu liezli a poriadne ! Pouzival som potrubia bez odhlucnenia. (vsetko co mam je od http://www.multivac.sk/ )
Jednak sa aj rosili a podobne problemi. Doslo to az tak daleko, ze som sa rozhodol to zaizolovat pomocou mineralnej vaty. Pocitovo som znizil hluk asi o polovicu ..... mozno aj viac .... faktom vsak ostava, ze to uz nevnimam. Riadenie ventilacie mam cez casovy spinac - takze nastastie nebezia non stop.
Co sa tyka rekuperacneho vetrania .... nemam s tym skusenosti, ale priznam sa vazne o tom uvazujem. Zatial studujem, co sa o tom pise. Rad by som vsak videl toto riesenie v praxi. Zaujima ma to.
@matorado myslel som to tak, že ak vie investor ktoremu ide len o zisk čakať 20 rokov na navratnosť investicie, tak človek ktory byva vo svojom by tu dobu nemal považovať za dlhu ale celkom ok...prave preto že dom stavia pre seba a svoje potomstvo do buducna...tj .treba ZATEPLIŤ!
a k cenam plynu...už sme sa viackrat presvedčili že JT vie za sovje zaujmy pekne zalobovať u slovenských politikov. ja očakávam výrazné zvýšenie do 2-3 rokov. ale bodaj by som sa mýlil.
@mslavik Suhlasim, ze treba zateplit, ale musi to mat unosnu mieru. Kazdy dodatocny cm zateplenia sa vyplati menej a menej. Samozrejme, iny break-point je pri dreve, iny pri elektrine.
Investor sa stiahol z SPP kvoli jedinemu - Ficovi sa podarilo docasne zastavit tlak na rast cien plynu. SPP ziadalo minuly rok na URSO zvysenie cien pre domacnosti o 20%. Domacnosti su momentalne pre SPP tazko stratove, preto tak blokuje pripajanie novych domov. Z dlhodobeho hladiska su sucasne ceny neudrzatelne.
Pre pamatnikov pripominam, ze podobne populisticky drzal ceny umelo nizko aj Ficov velky ucitel Meciar. Az to prasklo :-p Koniec politickej vsuvky :-D
@drift506 Nezavadzaj. V Rakusku a Nemecku stavaju vacsinu domov s EPS. Aspon podla toho co som videl rozostavane domu. Zda sa, ze o ten tvoj izolcel tu akosi nema nikto zaujem :-))))))))
Ahojte, pisala som uz aj do inej temy, ale kedze tato je podobna, tak vas poprosim o radu aj tu. Ideme stavat dom a dostali sme do ruk technicku spravu vykurovania a dost ma zarazili cisla, ktore su tam uvedene.
Projektant vypocital: tepelne starty objektu 11 110W + priprava TUV 5000W = 16 110W
Rocna potreba tepla 27,03 MWh/rok = 97,31GJ/rok
Rocna potreba plynu 3227,75 metrov kubickych/rok
Kotol bude plynovy kondenzacny Buderus Logmas plus GB162-15(13,9kW). Rozhodli sme sa pre podlahovku v celom dome + bude aj teplovzdusny krb. Dom ma podorys 9x11,5m poschodovy s pultovou strechou. Uzitkova plocha cca 190m2. Stavat sme chceli z Heluzu 30cm a 18cm polystyren alebo 15 cm nobasil. Pod strechu mame zatial napisane 22cm nobasil a do podlahy dame asi 20 cm tvrdeneho EPS. Zda sa vsak, ze to nestaci. Ako by ste zaizolovali a z coho postavili takyto dom vy? Kuk album.
Ak bude treba este nejake info, tak doplnim. :-)
@drift506 Do polystyrenu ti v restauracii zabalia aj jedlo. Pretoze je uplne nezavadny. Co sa neda povedat o celuloze osetrenej brutalnou chemiou.
A co sa tyka vlhkosti, urob pokus a daj nam fotky. Namoc celulozu a nechaj vyschnut, potom namoc vlnu a nechaj vyschnut. Uvidime ako to dopadne. Tesim sa na tie fotky ...
@drift506 To som myslela ironicky s držaním tvaru po poliatí a teda zachovaním hodnoty lambda.
Prehrievanie podkrovia závisí od viac faktorov. Stačí mať 1 strešné okno na JV, J, JZ a môžete mať R=20 a betónové šikminy, aj tak sa prehreje.
@kulkazulka No ako som pochopil, tak tepelny start vas bude stat 16kW. Ale akosi mi chyba udaj tepelna strata. To by malo byt nieco okolo 6-7kW odhadujem podla skladby izolacie. Akurat tu strechu treba zdvojnasobit.
@drift506 Ak postavis tak dobry dom, tak sa ozvi. Cakam na fotky tvojho pokusu. Som velmi zvedavy na tu tvoju celulozu. Inak som od teba videl len fotky gycovej kupelne. Zivis sa ako obkladac, ze ? A o izolaciach len mudrujes ...
@pivec Tých 16 kW je strata 11 kW + príkon 5 kW na TUV.
Potreba tepla za rok 27 000 kWh.
Ale pochybujem o správnosti výpočtu. Od veci.
@kulkazulka My tých Vašich 27 000 kWh máme 1800 kWh. :-)
A miesto 11 kW máme 1,75 kW. Stačí nám na kúrenie jediný el. ohrievač. Alebo fén.
Skúste ísť týmto smerom.
@blacksr Ten vypocet robil zjavne taky magor ako drift506. Pretoze 3200m3 kubikov plynu neminu ani rodicia v starom dome bez akejkolvek izolacie (160m2).
@drift506 Ach ty teda davas tomu slovencinovi. Fakt by som chcel vidiet tvoje vysvedcenia zo skoly. To by vela povedalo o tvojich vedomostiach. Dom dnes zvladne postavit kazdy dementik, ale postavit dom, kde su mesacne naklady tak 50eur, tak to ma len malokto.
@blacksr@pivec ved prave, ze je to hrozne vela. preto by som chcela vediet konkretne cim by ste tento konkretny dom izolovali vy. Nechcem vyslovene presne vypocty (chapem, ze to zabera cas), ale aspon zhruba mate predstavu, co takyto dom potrebuje, aby bol co najuspornejsi, teda vramci moznosti (napr. rekuperacia nebude, aj ked sa mi to paci).
@kulkazulka fasáda 25 cm EPS, podlaha 20 cm EPS S (nie tvrdený), strop 40 cm vlny, okná s trojsklom Ug=0,6
Takto z toho bude NED s mernou potrebou tepla na vykurovanie okolo 35 kWh/(m2a), čo je ročná potreba pri 200 m2 vykurovanej plochy 7000 kWh = 350 € ročne v plyne. Bez zakúrenia v krbe!
@kulkazulka Izolacie mas v pohode. Urcite daj radsej na steny 20cm eps ako 15cm nobasil. Podlaha ok, len ten strop je velmi malo. Tam pod 40cm urcite nechod. A daj tam normalnu kvalitnu vlnu a nie nejaky papierovy isocel co sa ti hned rozmoci a klesne ...
Inak projekt by si mala projektantovi vratit a dat mu to znovu prepocitat. Zjavne to vobec nepocital, iba to opajcol z ineho projektu ...
A na krb sa vykasli, to uz daj radsej rekuperaciu ...
@blacksr@pivec super, dakujem za rady :-) , hadam sa nam z toho podari vykuzlit aspon dom blizky NEDu. Ta rekuperka je lakava, najprv ma to moc neoslovilo, ale cim dalej, tym viac si ma to ziskava. S muzom sme ale vzdy chceli mat krb v dome, tak to by nam tam asi chybalo.
S projektantom budeme buduci tyzden, uz mu ale muz pisal, ze sa mu to nejako nezda, tak asi rata o sto tristo teraz :-D :-D :-D
@kulkazulka Už teraz je to atakuje NED, pri hornej hranici, len výpočet je mimo.
Už to treba iba vylepšiť. Ak dáte aj rekuperáciu, bude z toho skoro pasívny dom.
@blacksr x-) teraz ste ma ukludnili, ja som sa teda tych cisel riadne zlakla, tak dufam tiez, ze je to nejaky omyl, tolko by som faaaakt prekurit nechcela. Tu rekuperku este asi postudujem, mozno nakoniec muza zlomim ;-) . Este jedna otazka...asi ma za nu aj ukamenujete :-N , ale ak nedam do tak zaizolovaneho domu ako ste Vy navrhli rekuperaciu, nebude nam to vnutri plesniet?
@kulkazulka Nebude. Treba normálne vetrať. Dokonca pravdepodobnosť výskytu plesne sa v takto zateplených domoch znižuje, pretože budete mať vysokú povrchovú teplotu všetkých konštrukcií.
Neviem, ci to uz niekto pisal, zateplit dom tak, aby ste co najmenej kurili treba tak, aby ste co najmenej kurili :) Najlepsie, ked mate velky pozemok, potom mozte Miove dosky otocit horizontalne.