Zvýšenie cien nám môže paradoxne pomôcť ?

Zobraz úvodný príspevok
Ja som ako dieťa pred 65 rokmi u starej mami spával pod duchnou pričom teplota ráno klesla v zime aj ku 15 stupňom. Ak by nás zvýšenie cien fosílnych palív donútilo sedieť v zime vo svetroch pri teplote 18C namiesto trenírkovej teploty 24C a menej použivať autá tak : 1. by produkcia CO2 klesla o 1/3 2. zlepšila by sa naša imunita a viac by sme sa aj hýbali ( biky a pešia chôdza ) 3. menej by sme sa nudili a hádali lebo by sme mali spoločný cieľ ako obnoviť naše pohodlie . Žiaľ súčasní svetoví štátnici odkladajú použitie tejto liečivej pilulky tlačením tradičnýc papierikov tj. vlastne likvidáciou našich úspor v bankách namiesto toho aby stvorili úplne nové papieriky/apky ktoré sa naozaj nedajú použiť na ďalšie ničenie planéty a ľudstva.
@dexter89 keby len tam aj na Slovensku energeticke suroviny posobia na osevne postupy polnohospodarov. Podla info co mamje najvacsia suvisla plocha pola na Slovensku cez 300 ha, mozes hadat co na nej prevazne rastie roky a roky. Repka-obilnina-kukurica dookola. 70% slovenskych polnohospodarov nevie nic ine pestovat lebo su yo plodiny s minimalnou investiciou a relativne istym vynosom. Lenze potom pride sucho+kriza jak tohto roku a potom placu.
@duzu Ale tie fľaše s vodíkom by si tiež nemal prevážať ďaleko takže ja predpokladám že o 5-10 rokov budeme mať fľaše na vodík a FVE v každej novej domovej/bytovej/administratívnej/výrobnej/obchodnej štvrti a to možno aj namiesto veľkých ZSE/SSE/VSE trafostaníc .
@eagleowl Čina je 4x väčšia než cela EU a každý prepad/zvýšenie má omnoho vacsi vplyv na komodity než samotná EU. China is looking at an unprecedented decline in imports of natural gas, the cleaner-burning fuel touted as the replacement for coal on the road to net-zero emissions. BloombergNEF analyst Daniela Li expects a 5.5% drop to 158 billion cubic meters, due mainly to less demand for seaborne cargoes of liquefied natural gas, which could fall by as much as 15%.
Profilova fotka
@eagleowl nie 100 ročný strom keď ho nezrúbeš na biomasu nezhnije za 10 r. 🙂 bude rásť ďalších 100 rokov a konzervovať CO2 dnes vedci prichádzajú na to, že v reálnych lesoch stromy žijú bežne 400-500 r. a bežne pomaly hnijú, veľa konzervujú, sú cez podzemie prepojené a komunikujú koreňami atď... toto všetko sa pomaly skúma..ale ukazuje sa, že na pohltenie CO2 majú veľký význam prirodzené lesy, nemýľ si to s monokultúrnou plantážou na pestovanie dreva , čo sa nazýva les... preto sa toľko poslednú dobu aj reční o bezzásahu a preto to má význam činiť... v podstate toto čo napísal duzu "že potrebuješ prvom rade plno fosílnej energie na výrobu energie zelenej" sa nazýva energetický kanibalizmus... toto je zaujímavé čítanie : https://www.asb.sk/stavebnictvo/techn...
Profilova fotka
@dexter89 no nič...ja o koze ty o voze.....ja viem že strom ktorý nevyrúbem na druhý deň nespadne......ale ako chceš ....hrajme po tvojom.....ak ja vyrúbem strom a zasadím druhý tak za 80 rokov tam bude taký istý ...a za "tvojich" 400-500 rokov tam ja otočím 5-6 stromov ktoré budú mať najmenej 3x taký objem dreva ako ten "tvoj" jedne 500 ročný...ktorý keď spadne tak nebude hniť 10 rokov ale iba 5 lebo už bude z vnútra zhnitý.....okrem toho bude tieniť aj viacej okolo seba a tak tam bude namiesto troch stromov na Xm2 len dva....a tak ďalej Tak že za tých 500 rokov s rúbaním sa naviaže možno 3x viac CO2 ako za tých 500 rokov bezzásahu..... 🙂 O tom aký význam a dopady bude mať "bezzásah" sa hovorí už veľa rokov s veľmi pofidérnym výsledkom.....posledný průser je riešenie požiaru v Čechách so všetkými "benefitmy" bezzásahu 🙂 .....Bezzásah je dobrý tak pre dobre zaplatených štátnych zamestnancov v chrániacich túto oblasť v kvalitných terénnych autách.....akurát na to aby to celé začalo reálne fungovať by nás na tomto území nesmelo žiť 5.mil ale leda tak 500.000...... Síce sme sa argumentáciou v teórii o permanentnom ukladaní CO2 dreva nepohli ani o milimeter ale tak čo už....mimochodom ....ak by sa to CO2 nejako permanentne ukladalo v dreve tak po milióne rokov existencie lesov by sme mali mať v ovzduší asi 0 ppm 😄 (P.S: netreba zabudnúť na fakt že ak zoberiem na kúrenie 80 ročný strom z lesa.....tak zoberiem z lesa len nepodstatnú časť CO2, ktoré ten strom počas života viazal.....nevezme korene, ani korunu resp tenšie konáre....a žiadne lístie ktoré za jeho život 80x zo stromu opadlo 🙂 )
Profilova fotka
@skpeter tento graf je z tvojho článku 🙂....ako som napísal v predošlom príspevku...pokles importu LNG je postavený na väčšom dovoze cez potrubie a vlastnej produkcii....z toho sa Európa túto zimu nezohreje 🙂
Pozerám, že sa tu zišli najväčší filozofi tohto fóra. 😄 ...
@eagleowl Pises, : (P.S: netreba zabudnúť na fakt že ak zoberiem na kúrenie 80 ročný strom z lesa.....tak zoberiem z lesa len nepodstatnú časť CO2, ktoré ten strom počas života viazal.....nevezme korene, ani korunu resp tenšie konáre....a žiadne lístie ktoré za jeho život 80x zo stromu opadlo 🙂 ) A predtym, : (Mimochodom to že v Čína sadí stromy určite nerobí preto aby znížila co2 ale preto aby ich neskôr mohla rúbať....tak že v konečnej bilancii to bude len CO2 navýšenie 🙂 ( nie je to "samonálet" -a keby aj bol, stromy sú v bilancii neutrálne.)
Profilova fotka
@sousedekovci89 ono to nie je celkom tak, ze ine by pestovat nevedeli. kedze sme sucastou unie, tak nie sami rozhodujeme o tom, kde co vyrastie si myslim.
@valilajk tak vitaj!
Profilova fotka
vsetko ide hore, clovek aby sa obaval si napriklad aj deti robit bez toho, aby nemal obavu, ci ich vobec bude schopny uzivit 😄 doba sa meni, ale mam pocit, ze k horsiemu. chyta aj niekoho z vas obcas taka panika?
Profilova fotka
@uhrovkova mával som také obdobia, že ma tá panika chytala, ale potom som si povedal, že s niektorými vecami prosto nespravím nič aj keby som chcel, tak som to len prijal, ale tak neznamená to, že by ma to netrápilo.
Článok sa načítava...
@uhrovkova prečítaj si Čenkovej deti, tam je naša budúcnosť, ak s tým niečo nespravíme. 😎
Ja nemam cas na paniku. Apropos z coho by som panikaril, zijem v najbohatsej a najstabilnejsej casti sveta v najbohatsej dobe v dejinach. Vzdy je z coho sa uskromnovat, nemozeme ist vzdy len hore.
Zvýšenie cien nám môže paradoxne pomôcť ? No aj áno, rozhodne nás to v globále môže časom naučiť viac šetriť. Momentálne sa to skôr javí tak, že v určitom ohľade míňame viac. Napríklad nehorázne sme v panike začali skupovať tepelné čerpadlá či fotovoltické systémy, palivové drevo...
Profilova fotka
@eagleowl ja neviem kde sa v ľuďoch berie tá "nadradenosť" a presvedčenie, že my robíme všetko dobre a bez nás by tu príroda zanikla alebo čo 🙂 aspoň čo som si u teba všimol toto píšeš aj o medveďoch a pod. názory máš aj pri tomto lesníctve... ale samozrejme stretávam sa s tým bežne ako treba všetko regulovať, rúbať... lebo inak apokalypsa... pritom sedliacky rozum jasne hovorí , že príroda tu je miliardy rokov,, my sme bezvýznamní jedinci , prečo si myslíš, že my to robíme lepšie ako príroda za tisíce rokov? samozrejme že CO2 by neklesol na nulu to len ľudstvo narúša mechanizmus kolobehu CO2 lebo páli "zakonzervované" CO2 ... od začiatku sa ti tu snažím vystetliť, že problém je ČASOVÉ hľadisko ... teda spáliš -uvoľníš hneď ... nespáliš proces je pomalý... samozrejme z časového hľadiska by sa aj náš CO2 pohtil ! do kolobehu CO2 nevstupuje len lesy ale horniny, najmä oceány a pod. tým si príroda sama roky reguluje množstvo v stovkách ppm ... čo sme narušili my ... dnes je ho najviac min. za posl. 300 000 rokov , to je fakt podľa správy IPCC z roku 2007 sa lesné hospodárstvo podieľa na emisiách skleníkových plynov v rozsahu 17,4%. Okrem toho sa v poslednej dobe často diskutuje, že lesné mechanizmy ale aj zásahy do krajiny spojené so zhutnením pôdy, spôsobia nižšiu retenčnú schopnosť krajiny, t.j. udržanie vody v ekosystéme. Utlačená pôda na lesných cestách spôsobí, že lesné cesty sa v čase dažďov menia na potoky. Voda tak rýchlo steká z horných častí povodia, čo na dolných tokoch spôsobuje vysoké stavy. Dochádza tak k povodiam.
Profilova fotka
@dusantt a máš pocit že si to nejako odporuje? Ja tvrdím že drevo je OZE (za predpokladu že sa s ním narába rozumne ) a je CO2 neutralny. Čína vysádzať les nie preto lebo chce viazať CO2 ale preto že zúfalo potrebuje materiál.....pravdou je aj to že trvalým zalesnením veľkej plochy naviazeš CO2 minimálne dovtedy kým celý les bez obnovy vyťažíš....ak ho necháš bez zásahu tak naviaže určité množstvo CO2 kým bude rásť ale po určitom čase bude prírastok iba kompenzovať to čo sa rozloží a bilancia bude neutralna....tak isto je pravda že aj drevo môže za určitých špecifických podmienok viazať dlhodobo a kumulativne CO2 napr. v uhlí . ..no na nejaké výrazné objemy by to asi trvalo milióny rokov ....čo nám môže byť ukradnuté.
Profilova fotka
@vykricnik je fakt, ze mame v dnesnej dobe velmi vela veci, ktore vlastne ani nepotrebujeme, cize z casti mas dozaista pravdu. Len velmi sme si zvykli na isty komfort, zato nas mnohych chyta miestami panika.
Profilova fotka
@dexter89 prechádza to do klasicky zamotanej písomnej debaty kde si človek veľa domýšľa (často nesprávne) ...začiatok celej debaty bolo otázka či je drevo OZE alebo nie....ty tvrdíš že nie (lebo časové hľadisko a iné) ....ja tvrdím že áno je, lebo časové hľadisko je podľa mňa v celkovom kontexte nepodstatné a iné si dostatočne nevysvetlil. .... nikde som netvrdil ani náznakom " že my robíme všetko dobre a bez nás by tu príroda zanikla"....ani som si to nikdy nemyslel... neviem ako si na také niečo mohol prísť....rovnako si ani v náznaku nemyslím že "to robíme lepšie ako príroda". "my sme bezvýznamní jedinci" ?....nuž do toho by sme sa mohli celkom pekne filozoficky zamotať.....lebo príde na to z akého resp. z čieho uhla pohľadu sa na to človek pozrie.... Na medveďa máš názor že loviť sa nemá ja že sa má.....ty máš asi svoje argumenty a ja mám svoje.....viac menej sme ich ani nepreberali....názor ti neberiem. Čas ukáže ako to skončí...ja som presvedčený že inak ako reguláciou to ani skončiť nemôže...nakoniec to nepopiera dnes už ani jedna strana....dnes už je len spor ako regulovať a koľko. K úvahe o utlačenej lesnej pôde by som si dovolil oponovať z viacerých hľadísk....samotné utlačenie pôdy mechanizmami pri ťažbe je úplne nepodstatné (môžeme to rozoberať) ....problém je že mechanizmy často porušia koreňové systémy zdravých stromov ako aj kôru zdravých stromov pri manipulácii....a ten najpodstatnejší problém je samotná existencia hustej siete lesných ciest, lebo vo svahoch cesta preruší kapiláry v pôde a vytvára vlastne hustú sieť drenáže v lese....opatrenia na eliminovanie takéhoto stavu pravdepodobne nie sú až také zložité, skôr sa jedná o ignoranstvo, nevedomosť a pohodlnosť ľudí, ktorí sa o les starajú. Čo sa týka toho podielu 17,4% ....tak strkať odlesňovanie typu vypaľovanie amazonských pralesov do jedného vreca s lesným hospodárením u nás ...resp. nazývať odlesňovanie lesným hospodárením je ale že naozaj hrubá dezinterpretácia.
... Kolegovia!... Nie sme už totálne mimo témy ???
Profilova fotka
@petersd samotná téma je mimo 😄
Profilova fotka
@uhrovkova @majjky panika je zbytočná ... doba sa mení k "horšiemu" to je klamlivý subjektívny pocit 🙂 objektívne bohatneme a bohatneme kontinuálne... aj moja baba si ešte pamätá a hovorila mi ... po vojne pár rokov jedli kapustné listy, šupky zo zemiakov a pod... my sme na tom omnoho lepšie , a v EU sme na tom výborne ... len sme rozmaznaní a zvyknutí že všetkého máme nadbytok a skoro zadarmo... tak to sa zmení... žiadna tragédia sa nekoná... Európa a západný svet je a bola kolískou prosperity ... aj z tejto krízy vyjdeme skúsenejší a silnejší... Dnes je problém že nastali zlé rozhodnutia v oblasti energetiky resp. spoliehania sa na Rusko ... nebojte sa Rusi bez západných technológií nevedia vyťažiť ani deco ropy ! prejde času a ich nerastné suroviny budú hniť v zemi... oni však potrebujú prachy za tie suroviny omnoho viac ako my ich suroviny. To prečo je západná civilizácia tam kde je, je vďaka technológiám a know-how... a to sa zlepší... táto kríza popoženie vývoj "zelenej energie" a OZE. @eagleowl v celkovom kontexte je podstatné hlavne časové hľadisko, lebo problém je aktuálna koncentrácia CO2... 🙂 ak by sme uvoľnovali co2 pomaly , oceány a horniny by to kľudne dokázali vstrebať... to je celá veda... ty tvrdíš, že je jedno či sa ten CO2 uvoľní hneď alebo sa bude uvoľnovať 100 rokov pomaly... a ja ti hovorím, nie je to jedno... to je celá veda a celý spor 🙂 P.S. nikde som nenapísal že nie som sa reg. medveďov... áno inak ako reguláciou sa to neskončí a som aj za lov ... ale nie v štýle poľovníckeho safari .. vážim si niektorých poľovníkov, ale pohybujem sa pracovne po odľahlých lesoch a dovolím si tvrdiť, že 80% poľovníkov sú aroganti, ktorí sa tvária jak páni lesa... a to mi vadí... tlak týchto skupín na lov medveďa ktorí len sledujú svoje sebecké záujmy ...
@eagleowl Presne tak! Veď máme v našej hunii oveľa dôležitejšie problémy. Najnovšie sa ideme venovať zákazu kníh o Winnetuovi - indiánskom náčelníkovi, v Nemecku už so zákazom začali. (je to oficiálna správa). Údajne sú knihy veľmi rasistické
Profilova fotka
@dexter89 ďalšie debata by bolo slovíčkárenie....nejdem hľadať spätne ale písal si niečo o trvalom ukladaní CO2 a podľa teba biomasa nie je OZE.... Slovenská agentúra životného prostredia aj EU biomasu za OZE považujú....a ja s tým súhlasím. poľovníkov je á 60.000....tvrdiť že 80% sú aroganti, ktorí sa tvária jak páni lesa je to isté ako tvrdiť že 80% tohoto národa sú aroganti ....lebo poľovníci sú dostatočne široká a reprezentatívna skupina ....sú tam navlas rovnakí ľudia ako medzi včeármi holubármi hubármi filatelistami či turistami..... Neviem čo považuješ za poľovnícke safari, to by trebalo špecifikovať ....podľa mňa je dnešná pseudoregulácia zásahového týmu typický príklad keď niečo vezme do svojich byrokratických paprčí štát.....namiesto toho aby z toho daňovník niečo mal bude iba platiť a výsledok bude iba horší....občas je to aj tragikomédia. (reálne sa medvede regulujú už dlhodobo čiernym odstrelom, všetci čo sa tomu venujú to vedia len sa o tom prevážne mlčí)
Profilova fotka
@petersd prezentovať rozhodnutie súkromného vydavateľa ako stanovisko EU je zavádzanie.
Podla mna je casto problem v tom, ze ked mame vela, tak chceme este viac a nevieme si predstavit, zeby niektore veci neboli dnes uz samozrejmostou. Toto by nam mohlo pomoct aspon zacat si viacej vazit, co mame.
@dannyso napr. výpadok fasabuku - 24.8.- Medzinárodný deň osobných stretnutí
@foox no inak to tiez je paradox. Ze socialne siete spajaju tych, co su daleko ale rozdeluju tych, co su blizko. Nerobi to dobrotu.
@orol sova Máš naprostú pravdu samotná téma je mimo priameho/explicitného zájmu väčšiny ľudí a pravé preto som ju otvoril lebo postupne nadobúdam presvedčenie že práve naša rozmaznanosť nám najviac ubližuje a súčasnú situáciu by sme mali využiť na to aby sme si prestali ubližovať napr. tak že sa navzájom urážame. Som však milo prekvapený že tu zaznieva len užitočná polemika. Ak sa napr. vrátim k mojej zatiaľ vami nezodpovedanej otázke ohľadne Nemecka ktoré je podľa mňa tiež príčinou zvýšenia cien elektriny tak aj to dokazuje že práve tí najrozmaznanejší ubližujú nie len okoliu ale aj sami sebe. Žiaľ aj keď by Nemci nebodaj spustili vypnuté jadro tak UK asi zožerie prebytky Enelu.
Profilova fotka
@eagleowl ja tiež do istej miery považujem biomasu, resp. DREVO za OZE, ako som písal nechcem sa opakovať, už končím túto tému 🙂 keď spáliš strom dajme tomu 2 Km od svojho domu v piecke , ktorého kmeň pritiahneš povedzme koňom (ale takú vzdialenosť je to jedno aj traktorom 😄) tak je to OZE, lebo si získal omnoho viac energie z toho dreva, ako si doň povedzme vložil... (na dovoz, rezanie, transport do krbu a pod...) ak zrúbeš strom v kanade , spracuješ na kláty , prevezieš cez Atlantik cez pol sveta, kde z toho dreva budeš pracne vyrábať biomasu, alebo pelety, ekohrášok, ten potom ďalej prepravovať do elektrárni na biomasu... to mi už také košér a OZE nepríde... poľovníci OK sú medzi nimi takí aj taki ale štatisticky človek čo chce mať zbraň a zabíjať zvieratá pre potešenie , trofeje, u mňa proste vzbudzuje čudné pocity... problém je to, že koľko regulovať? už sa medvede v minulosti skoro úplne vyhubili a vo väčšine štátov EU ich vyhubili úplne ... takže treba určiť zdravú mieru lovu ... súhlasím s tým, že na čo siahne štát to dodrbe ... lebo tam proste zamestnavaju uradnikov bez vzdelania v danej oblasti, alebo v lepšom prípade teoretikov od "stola"

Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.


Nenašli ste čo ste hľadali?