3
lajkov
721
správ
Rekuperácia v novostavbe - áno či nie?
Zobraz úvodný príspevok
0
lajkov
Zobraziť profil
jakuda
04.09.2018
0
lajkov
@jakuda s hladinou CO2 je to trochu komplikovanější. Např. v bytě uprostřed města dojde k vydýchání místnosti mnohem rychleji než v domě někde v přírodě i když místnosti budou stejně velké, už protože hodně záleží i na kvalitě okolního vzduchu. Navíc lze navýšení CO2 zpomalit nebo i zrychlit výběrem rostlinstva apod. Nicméně i větrání oknama lze dnes relativně bez potíží automatizovat, bohužel u nás o tom není moc materiálů a vlastně ani snahy, protože na všechno jen obvykle jen jedna odpověď "otevření okna je ekonomické zlo, dejte tam rekuperaci".
0
lajkov
@ookami_hime Je to tak. Nejlepší a nejekonomičtější rekuperace je větrání okny. Nespotřebovávají el. energii, nepotřebují nákladnou údržbu a čištění, výměnu filtrů, okamžitě vyvětrají pachy apod.
sponzor fóra
0
lajkov
@travas vrat da na strom, tam ani vetrat nepotrebujes ;-)
Nastavys si hodinky a kazde 4h otvoris okna aby si vyvetral vratane budiku, lebo ten interval ti prerusi i spanok!
Najprv zakuris a potom to nakladne teplo budes s usmevom na tvary vetrat?
Jednoduchsie ti to napisat neviem.
0
lajkov
@rkorba no on je to v podstatě jen názor tady v našich končinách, že přirozené větrání je neekonomické. Ono to tak ale fakt není. To, že něco neumíme udělat efektivně neznamená, že to nemůže fungovat ;) a fakt nevím k čemu by ti pomohly hodinky, natož proč bys musel stávat k automatickému větrání :)
0
lajkov
@ookami_hime No fakt som zvedavý na tu ekonomiku vetrania oknami. Daj nejaké efektívne riešenie. Konkrétne, nie všeobecné ničnehovoriace frázy.
0
lajkov
@ookami_hime nepochopila si co som napisal, pretoze to nebolo adresovane tebe ale travasovi, ktoreho argumenty su smiesne a len ma utvrdili, ze nevie na co rekuperacia sluzi nedajboze ako funguje.
sponzor fóra
1
lajkov
@rkorba pochopila jsem, že tvá představa jediné možné alternativy je hlídat si čas na hodinkách (zajímalo by mě proč, hodinky ti stav ovzduší opravdu neukazují) a chodit (netuším proč bys někam měl chodit, otevřít se to dokáže samo) každé 4 hodiny (jak jsi došel ke 4 hodinám? tahle hodnota bude u každé domácnosti odlišná) otevírat okna ;)
Co se týče efektivního řešení, doporučuju literaturu na téma natural ventilation strategies in nearly zero-energy buildings :) rychlou a efektivní výměnou vzduchu plýtváš minimum tepla (akorát samozřejmě tomu musí odpovídat návrh budovy - což je celá pointa pasivních staveb) a minimum dalších nákladů. Univerzální efektivní řešení neexistuje, dům musí být vždy přizpůsoben dané lokalitě a okolnímu prostředí. Jen fakt není pravda, že rekuperace je jediná cesta k ekonomickému a komfortnímu fungování v domě.
0
lajkov
Automat na otvaranie okien, pre tych co su lenivi z gauca zdvihnut zadnicu
https://tv.idnes.cz/ovladani-oken-pom...
https://www.svetandroida.cz/chytre-ov...
2
lajkov
Zobraziť profil
jakuda
04.09.2018
0
lajkov
@jakuda na provoz to dražší určitě není, na sestavení těžko říct... záleží co všechno do toho dáš (jde na to napojit hromada všemožných čidel, inteligentních udělátek apod.) ale pokud jde jen o pohyblivý mechanismus se základními čidly u několika oken (nepotřebuješ všechny, jen ty klíčové), tak to není až tak drahá záležitost. Co se týče komfortu, bezpečnosti apod., to je všechno věc návrhu. Paranoiu docela chápu :-D ale na tohle se stejně většinou používají horní části oken (někde se instalují i samostatná úzká okýnka, která stačí skutečně dost úzká), navíc se jen vyklápí, tzn. bezpečnost je řešena podobně jako u klasické otevřené větračky (magnetická čidla, rolety, mříže apod.). a i ty vyklápěcí mechanismy samotné mají bezpečnostní prvky, většinou minimálně brání tomu aby se s tím oknem dalo pohnout.
Jinak co se týče těch iontů. Kdysi jsem našla že existují jakési doplňkové vložky do rekuperace, které mají pomáhat produkovat ionty. Ale těžko říct jak je to s faktickou účinností, protože ty klíčové ionty prý opravdu zanikají velmi snadno, takže to bude chtít minimálně těch filtrů v podstatě stejný počet jako místností.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@ruren ne, opravdu všechno nemůže být ve slovenštině nebo češtině, zvlášť když to tady skoro nikdo nezná. Aspoň základní znalost angličtiny se dnes už požaduje snad na každé vysoké škole, kategorizovat to jako "nenormální" je v dnešní době docela úlet ;-)
0
lajkov
@rkorba No jen na okraj za jak dlouho vyvětráš rekuperací připálená vejce. Rekuperací rovněž vyvětráš teplo a rychlou výměnou okny daleko lépe a za kratší čas. Já spotřebuji málo vyrobeného tepla ale ty s rekuperací platíš nákladnou údržbu, čištění potrubí a výměnu filtrů. Co je levnější? Ještě dodám, že toto je rovněž názor nejpovolanějších z techniky vnitřního prostředí.
0
lajkov
@travas kto hovororil, ze ked je nainstalovana rekuperacia, ze sa nomoze otvorit okno ked je treba? Ale vacsinou netreba, pokial je dobre nadimenzovana.
Vymena filtrov raz za 3 mesiace ti pripada ako nakladna udrzba?
Cistenie nie je par rokov potrebne a pri dnesnych rozvodoch to nie je problem urobit za doobedie svojpomocne.
0
lajkov
@travas Otázka ale nezní, co je levnější. Pak je nejlevnější bydlet pod mostem. Otázka zní co je uživatelsky přívětivější. Rozdíl mezi nerekuperací a rekuperací je poměrně zásadní. Například včera: omylem jsem ráno rekuperaci ztlumil/skorovypnul a po příchodu domů bylo v bytě teplo. Což bylo zvláštní, neboť ve vedrech před 14-ti dny byl vždy byt podstatně chladnější (neříkám, že tam byla zima, ale byl chladnější než chodba apod.). A kvalita vzduchu byla také jiná na první krok. Jasně, nikomu ji nevnucuji ale tvrdit, že lepší je větrat okny, tak to teda ani náhodou. Větrat okny v srpnu znamenalo, že průvan nebyl a jenom se do bytu natáhl teplý vzduch. Ovládání přes appku naprosto v pohodě. Neřeším náklady ale měnit filtr 1x6 měsíců mi nepřijde jako problém. Je mi celkem jedno, zda se jedná o názor nejpovolanějšího, ve skutečném světě to funguje trochu jinak. Upřímně, moc to neřešíme, zda je zapnutá rekuperace a máme otevřená okna. Ano, snižuje se účinnost, ale okna jsou trochu přivřená z různých důvodů. My jsme velmi rádi že jí máme (jeden z důvodů koupě bytu), v předešlých bytech nebyla a je to poměrně dost zásadní rozdíl. Klidně můžeš přijít se přesvědčit na vlastní oči/noc ;)))) Za mě rekuperace jednoznačně ano.
1
lajkov
Ja taky pridam svuj nazor, ale z trochu jineho soudku.. Kdyz jsme resili jestli rekuperaci ano/ne, prochazela jsem ruzne clanky, nazory, flamove diskuze na forech :).. a nejlepsi mne prislo ridit se nazory lidi, kteri rekuperaci maji. To proto, ze maji moznost srovnani. Cely zivot zili v dobe, kdy se vetralo okny, ted maji rizene vetrani a muzou porovnat co je lepsi a jestli to za ty penize stalo. Hodnotit co clovek nikdy nezazil (nebo zazil na kratke navsteve) sice jde, ale ma to pro me mnohem mene vypovidajici hodnotu nez nazor cloveka, co uz v dome s rekuperkou dva roky zije.
Tim nechci vyvolavat zadny flame nebo se nekoho dotknout, ale spis dat vedet lidem, kteri na tom jsou jako my pred rokem a procitaji tyto fora, co nam pomohlo pri rozhodovani a proc.
0
lajkov
@rkorba "Cistenie nie je par rokov potrebne" // Tohle určitě není pravda, čištění by mělo probíhat minimálně jednou ročně a to za předpokladu, že rekuperace běží nonstop. Vzhledem k tomu, že jí polovina lidí vypíná (přes léto, když jsou pryč apod.), protože pořídit si zahradu a pak sedět zavřený v domě dost divný přístup, tak čištění by mělo být ještě častější, protože na to rekuperace není stavěná a to je ten krizový okamžik, kdy je tam největší riziko tvorby plísní apod. Takže ona ta údržba skutečně je potřeba poměrně často... a i ta výměna filtrů jednou za 3 měsíce je dost na to, aby to člověka otrávilo. Kromě toho, že ty náklady jsou pak dost jinde (ty sady taky nejsou zadarmo... a ono se to nezdá, ale nasčítá se to, spousta lidí třeba ani vůbec netuší kolik jim rekuperace sežere elektřiny).
0
lajkov
@mstrecha "Větrat okny v srpnu znamenalo, že průvan nebyl" // Kterýma oknama jste větrali? Píšeš o bytě, tzn. nejspíš nemáte ani okna alespoň na 3 strany.
Ale jinak jasně, v bytě je to něco jiného. Ten je většinou ve městě, tzn. kvalita vzduchu venku stejně není úplně ideální, i s případnou předzahrádkou je to o něčem jiném. Je ale fajn že jste spokojení, zvlášť v bytě, ne každému to tak funguje bohužel.
"Ovládání přes appku naprosto v pohodě." // To u oken taky ;)
2
lajkov
Zobraziť profil
jakuda
05.09.2018
0
lajkov
@ookami_hime No, my vlastně okny ani větrat nemůžeme, neboť otevírací okna nemáme. Ale větráme dveřmi , která jsou vlastně také okna ;). Ono je to trochu komplikovanější ;).
A teď neřeším faktor hluku - otevřu okno a hluk, spustím rekuperaci (podle toho na kolik %) a ticho (ok, vyjma ventilátoru který je v technické místnosti u stropu za sádrokartonem, tzn. neslyším ho). Otevřena okna znamenají hluk.
Ne vždy není průvan, ale bylo pár dní v srpnu, kdy průvan fakt nebyl ani náhodou. A naopak jindy to fučelo pěkně, ale po chvíli opět se byt zadýchá - pokud je rekuperace vypnuta. Rozdíly zapnuto/vypnuto jsou poměrně dost patrné během chvíle.
0
lajkov
Zobraziť profil
jakuda
05.09.2018
0
lajkov
@ookami_hime A ještě jeden zajímavý rozdíl okna vs rekuperace. Nevím proč, ale letos v srpnu se u nás shromažďovali sršni. Večer, šli na světlo. Otevřené okno (přivřené) a párkrát se dostal dovnitř pokud (neřeším ostatní hmyz, kdy u otevřených dveří/oken se dovnitř pravidelně dostala vosa a podobná havěť). Zavřená okna+rekuperace = 0 hmyzu uvnitř. Ale samozřejmě toto asi není zásadní faktor, ale určitě zajímavý. ;-)
0
lajkov
@jakuda neříkám, že je to špatně. Jenom vidím pár rozdílů mezi rekuperací a otevírání okny. Někdy se okny průvan opravdu neudělá, nebo se naopak dovnitř dostane teplý vzduch. Rekuperace natahuje vzduch ze stínu (náš případ) a pokud chci vyvětrat odpoledne, kdy může být směr na západ, tak natáhnu vyhřátý vzduch. A opravdu mě byt nezajímá tak, abych řešil všechno možné, je mi to jedno, nejsem otrok bytu. A co třeba bouřka? Sobotní, například. Během chvíle přívalový déšť proti oknům i když jsou krytá. Pokud by byly přivřené - standardní okna, voda je uvnitř. Nemyslím to hypoteticky, měli jsme je přivřená ;).
0
lajkov
@ookami_hime Náklady na provoz jsou vzhledem k uspořeným nákladům na vytápění zanedbatelné. Návratnost u rekuperace není, ale lidi si to nekupují kvůli nějaké úspoře.
Jen nechápu, proč rekuperaci nemáš a nemáš s ní zkušenosti, proč tu píšeš takové bláboly....
0
lajkov
@ookami_hime Moja zlatá ja keď som chodil do školy, tak sme mali Ruštinu, a nemienim sa učiť Anglicky. a keď máš argumenty tak daj v zrozumiteľnej reči alebo si ich niekam strč.
0
lajkov
Pekne ste sa do nej pustili.
Ja som uz cakal, ze kedy na nas vytiahne daky specialny nenahraditelny produkt, na ktory nas tu vsetkych pomaly pripravovala, ako nam zmeni zivoty ;-)
Popravde nerad sa bavim so zenami na technicke temy okrem zity, ta uz ma odzite :-)
0
lajkov
@jakuda s těmi 3 měsíci přišel rkorba, jen jsem na to reagovala. Zkušenosti s ní mám (byť ne dobré), ale požadavek na čištění alespoň jednou ročně pochází od výrobce a z obecných doporučení na minimalizaci rizik s tím spojených. Ono je to těžké... někdo tvrdí, že v domácím prostředí v podstatě není potřeba čistit a pak si člověk otevře forum a zjistí, že to zašlo tak daleko, že pobyt uvnitř vyvolává kašel. Ve výsledku tam kde je to nejvíc potřeba bude nutné čištění nejčastější.
Zda si pořídit nebo nepořídit rekuperaci je samozřejmě volba každého a určitě to není tak, že by byla tak hrozná a příšerná ve všech případech. Jen někam se hodí víc, někam míň, nicméně osobně jsem ráda, že to jde řešit i jinak, protože mě to prostě nesedí :) bydlet ve městě, tak v tom rozdíl asi nevidím, ale v domě na vesnici... :-)
Bohužel osobní zkušenosti s tím automatizovaným zatím nemám, řeším to teď kvůli nové stavbě jestli se mi podaří to do toho nějak zakomponovat. Přiznám se, že studený vzduch v noci neřeším, celý rok spíme s otevřeným oknem (i když běží rekuperace). Nicméně z toho co jsem zjistila hodně záleží na tom jaká technika větrání se zvolí a pak podle toho se umisťuje např. postel atd., aby se to vyhlo hlavnímu tahu průvanu a ta výměna má být po co nejkratší dobu. Je fakt, že když větráme v zimě obývák, tak stačí udělat to samé a i když je vzduch venku opravdu hodně studený, je to na kůži cítit jen mírně, určitě nic co by člověka vzbudilo nebo způsobilo prochladlá záda.
0
lajkov
@ookami_hime Ty tu rekuperáciu si iste ešte nevidela ani z rýchlika. Filtre som za celý rok ešte ani raz nevimenil. Dva krát som ich prefúkol kompresorom a nejak ani nebolo čo vyfúkať. Zanedbatelné množstvo prachu. Prečo by som mal čistiť potrubie, keď je antistatické a atibakteriálne? A inač V lete aj keď mám v lete otvorené dvere (fr. okno) na terasu niekedy aj celý deň a prečo by som mal vypínať rekuperáciu? Na minimum beží nonstop, pokiaľ sa nezasvieti na WC alebo sa nezapne digestor. Veď ostatné miestnosti sa ďalej potrebujú vetrať.
,,spousta lidí třeba ani vůbec netuší kolik jim rekuperace sežere elektřiny)."
A ty tušíš? Tak len pre informáciu: moja na 1. výkonovom stupni 17 W/h . Zdá sa ti to priveľa? 408 W/deň = 4,08 centov
0
lajkov
@rkorba koukám, že jsme se zjevně nepochopili ;) o žádném nenahraditelném produktu jsem nepsala, a už vůbec ne o specialitě, která vám má změnit život. No a pokud jste ta generace alá "ženská patří k plotně, ne k technice", tak ta diskuze nemá moc význam.
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
zápach v novostavbe
19. 07. 2023
4
Rekuperácia a digestor
02. 03. 2023
9
Pasívna rekuperácia
19. 08. 2021
7
Zateplenie sokla v novostavbe (skolaudo…
14. 02. 2019
19
Pleseň v novostavbe - mokré fľaky v izb…
20. 11. 2018
20
Rekuperácia vzduchu - výhody a nevýhody
19. 09. 2017
15
Akú izoláciu strechy v novostavbe zvoli…
21. 02. 2017
14
pocit chladu v novostavbe
14. 05. 2015
21
Býva niekto v novostavbe zatiaľ bez zat…
25. 05. 2014
22
Rekuperácia v dome z Veloxu alebo z Dur…
09. 07. 2010
7