Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Zateplenie a izolácie

Obvod domu z 38cm Porothermu. Zatepľovať?

Zobraz úvodný príspevok

paho13 paho13

Autor diskusie

23.05.2010

,mam obvod domu z 38cm POROTHERM....a neviem sa rozhodnut,je vela nazorov ,niekto hovori ze zateplovanie je len velky boom zo zapadu(hlavne polystyren),..a zase niekto vravi ze len z prirodnych materialov..vie niekto poradit..dakujem

Odpovedať

1 2 3

5 6 7 8

1 2 3

…

sofiapal sofiapal

12.04.2011

@pr @marky1 máte pravdu prepáčte,fasádna vlna hr 18 cm stoji cca 20eur ,polyš 20cm sivý fasadny 14-15,5eur-ale ten sa zas lepšie fixuje na fasadu-aspoň pri tejto hrúbke a pre nás ;-)

Odpovedať

calimero calimero

12.04.2011

@sofiapal ako budete kotvit EPS?

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.04.2011

@pr Áno, ale tam zas treba započítať cenu dreva na rošty a vonkajšie opláštenie. Ak by bol drevený obklad, je to asi najšikovnejšie riešenie, ale ak chce niekto omietku, cena sa dvihne vďaka doskám. Tak je to asi plus mínus podobná cena.

Odpovedať

sofiapal sofiapal

12.04.2011

@calimero no zatiaľ som aktivne nezhánala kotvy,ale budeme ho ,,asi,,na fasadu lepiť pur penou-sú to peny na toto určene a dosť drahé,zatiaľ sme takto zateplili pivnice-ale to sme nekotvili iba lepili -dala sa tam folia proti nárazovej vode a zemine-ta to dotlačila spolu so zeminou,po zime kedy na spoj a pur penu snežilo a pršalo a mrzlo-to drži neskutočne nedá sa to ani oddrapit,a nakoniec sa to ešte musi kotviť,ak nezoženieme kotvy urobime to tak že sa podobným vrtakom ako na el krabice odvrta cca 5 cm polystyrenu,15cm kotva a potom sa to zavrie tým odvrtaným zvyškom :-D dúfam že nám to vyjde a aj potom sa budem takto škeriť-ale ideu ako na to máme,ale verim že tie kotvy sa nakoniec budú dať zohnať

Odpovedať

wittner wittner

PRO

12.04.2011

Čo sú to za keci!! Jasné že zatepľovať.Pri morovačkách máte kade tade vence,nosníky a neviem čo ešte. Ale určite difúzne otvoreným systémom.Opt.hrúbka 80-100mm.Uvedomte si že mení sa len hrúbka izolantu ale ostatné ostáva , takže ak sa porovná cena zateplenia / úspora -pri hrubších to vyjde lepšie.

Odpovedať

wittner wittner

PRO

12.04.2011

@pr nikto nebude stenu vidieť dýchať-Je to zrejmé z teplotechnického výpočtu čo sa deje a čo nie. Je to prosím stavebná fyzika a na vyške sa to učí 4 semestre.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.04.2011

@pohodak MPE nie je primárne určený do roštu na fasádu, ani do zvislých konštrukcií všeobecne - podľa TL. Avšak jeho objemová hmotnosť 35 kg/m3 ho "uschopňuje" aj na zvislé konštrukcie. Ale akosi bez záruk výrobcu. Kebyže zatepľujem do roštu, použila by som ho. Prípadne MPS. My sme dávali do drevodomu MPE všade. @sofiapal

Odpovedať

wittner wittner

PRO

12.04.2011

@pr Áno toto je správny prístup.Nosné murivo 300mm stačí v pohode a zateplenie (hrúbka) podľa návrhu či se jedná o klasický,nízkoenergetický resp.pasívny dom.

Odpovedať

pohodak pohodak

12.04.2011

@sofiapal 20cm sedeho fasadneho EPS stoji cca 12euro/m2, klasicky fasadny EPS do 8 eur za m2...MPE sa pokial viem nedava na fasady ale na sikme strechy, ale ta cena co uvadzas zodpoveda fasadnemu :) @sofiapal @calimero kotvit EPS do 8-9m vysky netreba

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.04.2011

Soráč, odpovedala som na pohoďákov príspevok, ktorý je podo mnou. Takže môj o 16.12 je odpoveď na @pohodak 16.14. :-D Je to tým, že pohodak dal "opraviť preklepy" x-) . Tak sme sa tak divoko zoradili.

Odpovedať

sofiapal sofiapal

12.04.2011

@pohodak ale ja netvrdim že mpe+sklennu vatu davam na fasadu,ale na zateplenie krovu 7stupnovej dvojplaštovej strechy,a v rychlosti som si pozrela ponuku zo stavebnin,tam mi davali cca 14euro za m2 sivý polystyren ale to bola cena bez veľkostnej zlavy,mpe stoji bežne +- 7,5eura na internete-nie v stavebninách,fasadny 19,96eura,najprv som chcela dať na izolaciu krovu polyš hr 40-50cm,lacna vata a draha vlna nás vyšla menej ako riešenie z polystyrenu

Odpovedať

sofiapal sofiapal

12.04.2011

@pohodak a kde sa dá prosím zohnať ten sivý polystyren za 12 eur?manžel mi tu kriči že naj ponuku má najnovšie za 12,5eura,potrebujeme asi 350m2,ušetrim 170eur :-),no a stým kotvenim neviem neviem ja by som radšej kotvila aspoň rohy

Odpovedať

Článok sa načítava...

kanvor kanvor

12.04.2011

@sofiapal Kotvenie je popisane aj v oficialnych manualoch velkych vyrobcov izolacii. Ak dobre pamatam, aj tam som videl, v kotevnych planoch ze do 8m nekotvit. Len realne skusenosti s takymito aplikaciami tazko dohladat, aspon mne sa nedari .. zda sa ze aj napriek tomu kazdy kotvi vsetko vzdy.

Odpovedať

calimero calimero

12.04.2011

@sofiapal tak som zvedavý, ako to poriešite s kotvením. Potom prosím poreferuj, dosť ma to zaujíma. Plánujem 20 až 25cm EPS. Problémy so zháňaním tak hrubého EPS nemáte? @pohodak @kanvor áno, o tom, že kotviť EPS do určitej výšky som zatiaľ len čítal. Chýbajú mi referencie od ľudí, ktorí to tak robili. Keď som o tom hovoril jednému človeku zo stavebnín, vôbec o tom nevedel. Dokonca mi tvrdil, že je to zakázané "len lepiť". Celkovo vidí obrovské problémy v použití tak hrubého EPS, no pre neho je hrubý aj 15cm. Vraj budem prvý, kto dá polystyrén 20cm. No takýchto ľudí zamestnávajú v stavebninách.

Odpovedať

pohodak pohodak

12.04.2011

@sofiapal sorry bolo to tam trosku chaoticky popisane x-) dufam ze toto nebude reklama, tu cenu som vyguglil hned v prvom vyhladanom odkaze, http://www.zateplujem.sk/product.php?... @blacksr ano, do rostu by to malo byt v pohode :) co sa tyka nekotvenia je to normalne uvedene v technickych listoch vyrobcov a nevidim dovod preco by to nefungovalo...chlapcovi v stavebninach treba povedat nech si aj nieco nastuduje o tom co predava :) ja som teraz tiez behal po okoli a v ramci prieskumu sa pytal na cenu 20cm EPS 70 a 15cm EPS 100 a pozerali na mna vsade jak na blbca, co uz :-D 25cm EPS som zatial nikde nezohnal, skus zistit este priamo v rigipse ci by s tym vedeli nieco spravit a aka by bola cena kamaratovi sme robili fasadu z EPS 15cm, bez kotiev, ma to tretiu zimu a pohoda uplna...ludia kotvia, lebo "sa to tak robi" navyse pri mensich hrubkach lahko zozenies kotvy, na hrubsie je to hladanie ihly v kope sena, ceny su vysoke a kotvy treba zapustat do EPS co je robota navyse...samozrejme presietkovat to treba...

Odpovedať

kanvor kanvor

12.04.2011

@pohodak 15cm to je uz "nenormalne?". Pytam sa nech som pripraveny ze co mam cakat ake nechapave pohlady. Ked spomeniem niekde 15 na fasadu tak automaticky z ludi hned vyhrkne : -a naco tolko-. Tu 15-ku co ste robili bez kotiev to bolo s klasickym lepidlom, ci penou? (Neviem odkedy su tie peny na ETICS, predtym ma to nezaujimalo). Tiez to, ci to vydrzi, zavisi od kvality podkladu, ak to nalepim na smejdovy povrch, ta vaha so sietkou a omietkou to musi logicky vyrvat. Tie kotevne plany, prip. nekotvenie plati pre ich (vyrobcove) ETICS systemy, tzn. netreba to kotvit aj na inych? (skadelepidlo, skadepolystyren). Lepenie penou je pokladane za nazor kubanskeho revolucionara, hned sa kazdy pyta : -a to ako?- alebo -to je drahe!-. Ozaj drahe? Pri tej vydatnosti peny (myslim ze 14m2 ukotvenia) o kolko voci lepidlu.. a navyse ked to nepotrebuje ani specialne pripravovany povrch (okrem rovnosti 1cm na 2m), netreba to miesat, vlacit vo vedrach..

Odpovedať

calimero calimero

12.04.2011

@kanvor @pohodak tak, tak. Na nechápavé pohľady si začínam zvykať aj ja. Dosť ma to zaskočilo, myslel som, že ľudia pracujúci v stavebninách oplývajú väčšou dávkou informácií a zdravého úsudku. Keď som sa spýtal, že z čoho by stavali oni, tak že buď tehla 38 + 10 EPS alebo z tehly 44. Keď som sa opýtal prečo, odpoveď bola: všetci tak stavajú. Som podľa nich blázon. Aspoň že projektant mi to vcelku schvaľuje a nič nenamieta na kombináciu 25cm murivo + 20-25cm EPS. Čo sa týka lepenia EPS bez kotvenia, myslíte, že je vhodnejší ako podklad Ytong alebo tehla? Alebo je to jedno?

Odpovedať

mr79 mr79

12.04.2011

napiste do SH+ http://www.shplus.sk/ V pohode by mali dodat fasadny sedy polystyren aj 20 cm. Tepelny odpor R=6.55, v baliku su 3 dosky, teda 1.5 m2. Minuly rok som im pisal a teraz si nie som 100 % isty, ale myslim ze to bolo 61 alebo 63 Eur za m3 (dohladam mail) plus asi 3Eura / m3 dovoz.

Odpovedať

mr79 mr79

12.04.2011

kotvit, ze vraj netreba ale musi sa to lepit celou plochou a nie bodovo.

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.04.2011

@mr79 @kanvor Na fóre tzb-info je pozitívnych skúseností s celoplošným lepením bez kotvenia viacero. Vyše 100-kiloví chlapi robili aj pokusy: nalepili hrubý EPS a po pár dňoch naň vyliezli a skákali. A nič. Ďalšia skúška pevnosti spoja, tentokrát PUR peny, po násilnom odnímaní z muriva: http://cukrar.rajce.idnes.cz/Pena/ (prvé 4 fotky, ostatné sú pikošky) Ani takto nie... ;-( : http://cukrar.rajce.idnes.cz/Lepeni_EPS/ Ja by som pre istotu kotvila, ak by bol dom na kopci, kde silno fúka, na náveternej strane. Takto hrubé vrstvy možno kotviť napr. takto: http://pasivnydom.blog.cz/0909/kotven...

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

12.04.2011

@calimero kuk o jedno vyššie

Odpovedať

kanvor kanvor

12.04.2011

@blacksr pre laikov (ako mna) radsej sa 100x spytat ako 1x skocit na reklamu. Do 100 kg by som si este na ruky musel zobrat 20 L plnu bandasku. :) skusim o rok. Celoplosne. Penovemu alebo obycajnemu lepidlu by som aj veril, len neviem aku mam omietku, ci podrzi celu konstrukciu. Hned ako skoncim s oknami sa zacnem venovat tomuto podrobnejsie. Ten chlapik aj album mi je nejaky povedomy, nie je to ten co vyrabal fitingovy zberac / rozdelovac podlahovky? Ten styl z albumu, vola sa "odvetrane buchty", tak je to akoze lepsie, aby neplesnivela stena a mohla dychat, to mi tu uz experti davnejsie vysvetlili. Heh. Tbz prejdem,, dik

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

13.04.2011

@kanvor Autor "cukrar" myslím nevyrábal rozdeľovač. Na tzb-info je Petr Kocina, on si ho dal zvariť, prezentuje tam v jednom vlákne svoj takmer pasívny dom. Jeho rozdeľovač je síce škaredý, ale funkčný. Z tých fitingov si ho poskladal majiteľ EPD Popice, odkaz na jeho dom je na mojej stránke. Vyšlo ho to ku podivu oveľa lacnejšie z dielov, než ako keby to kúpil hotové.

Odpovedať

kaiak kaiak

13.04.2011

@katrin21 v taliansku skutocne nemaju dovod zateplovat, okrem toho, im(talianom) je divnych tuna este vela veci: kupelna bez okien, WC bez bidetu a ze sa v nasich domoch vyzuvame :))

Odpovedať

berusska7 berusska7

13.04.2011

@marky1 my sme rozhodnuti pre 30 Ytong (uz kupeny) a 20 EPS to s tym "dychanim" domu ti tu uz bolo vysvetlene, nebudem sa opakovat... ty si nejaky predajca tej vlny ze to tu tak propagujes? ;-) mne pripada nelogicke platit za viac-menej to iste (myslim funknce) viac penazi, na stavbe treba setrit kazde euro

Odpovedať

mr79 mr79

13.04.2011

Takze som dohladal mail z shplus z novembra 2010. Cena za m3 sedeho polystyrenu bola 50.99 + 3 eura dovoz, vsetko bez dane, takze 54 *1.2 = 60 s DPH aj s dovozom, takze 20 cm Ta vyjde na 12 Eur ;)

Odpovedať

mr79 mr79

13.04.2011

ho bolo hlavne pre sofiapal, calimera a pohodaka.

Odpovedať

mr79 mr79

13.04.2011

a este jedno upresnenie bola to cena pre 100 S, takze 70 F bude mozno este lacnejsi :), ale treba sa opytat ci sa nezemila cena. 370 m2 po 20 cm je 74 m3, plus nejake rezerva, takze v celku kvantum :)

Odpovedať

katrin21 katrin21

13.04.2011

@kaiak a nase prikryvky.. mne to nemusis hovorit, taliansko a talianov dobre poznam :)

Odpovedať

sofiapal sofiapal

13.04.2011

@mr79 pozriem,vdaka fasada-polystyren bude kvantum aj strecha-vlna riadne kvantum,pozriem shplus,na konci leta sa bude robiť zateplenie fasady,strecha do 2 mesiacov, @calimero dnes sme šli do Poľska a našla som hmoždiny-kotvy až na 22cm polyš,mne vojde na fasadu už len 20cm,------stali 20cmpolystytenová časť+8cm do tehly 100ks 25zlotych-s kovovým trnom,s plastovým 15 zlotých 100ks,bol to obchod ,,BOCHACZYK,, smerom z Jablonky na Bobrov,dufam že predavač nekecal,videla som ich vyzerali dobre ale ten človek mi chcel predat baumit mpi 25,za 40zlotych a to len 25 kg :-o :bol divný tak dúfam,že tá cena na tie plastove kotvy je taka ako povedal