Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Strecha

Kondenz na streche, mokrá vata, difúzna fólia

Zobraz úvodný príspevok

extreme extreme

Autor diskusie

28.11.2015

Páni , mám sakra problém. Novostavba , Sedlová strecha , s podkrovím a pôjdom , kde je práve ten problém. Prvá zima a všade medzi hranolmi pod difúznou fóliou , kde je vata je to mokré, zrejme kondenz - neviem . Pripájam foto , tam kde je to mokré bola vata . Kde môže byť problém? . Zloženie strechy pálená škridla , difúzna fólia , vata 38 cm , parozábrana .. Je to pôjd miesto kde končí izolácia šikmej strechy , a pokračuje horizontálna izolácia stropu. Ďakujem

+ 3

Odpovedať

1 2

…

9 10

12 13

…

12 13

doors454 doors454

27.01.2017

Ja som z jedneho pola krokiev vyrezal difuznu foliu samozrejme tak aby som ju mohol nasledne zlepit robil som to pred tyzdnom dnes som otvoril skridlu vata sucha skridla bez namrazy...

Odpovedať

martin880 martin880

27.01.2017

Už ste to niekto vyriešili tak, že ďalší rok ste mali pokoj? sucho...?

Odpovedať

alanko5 alanko5

05.02.2017

@doors454 presne ste to popisali DIFUZNE OTVORENU! Teda vzduch prenika kadekolvekna nevytvara sustredeny bod! V tom je obrovsky rozdiel. PS: pre vsetkycho ostatnych. Vzdy uzatvarajte budovu VZDUCHOTESNE! Naklady sa Vam odvdacia... 😀

Odpovedať

extreme extreme

Autor diskusie

03.04.2017

Keby som dnes znova staval už by som dal len striekanú izoláciu (penu). Vatu už nikdy a keď vatu tak bez paropriepustnej fólie a keď s paropriepustnou fóliuou tak aspoň s 20 cm medzerou medzi vatou. . Problém si myslím že je pod štablónom ., kde sa dáva tá mriežka proti vtákom a kunám . tam je ta vetriaca medzera. Vzduch (vietor) by mal ísť len nad paropriepustnú fóliu, ale ľadový vietor sa dostáva do vaty a pod vatu , kde sa spojí s teplým vzduchom z interiéru , a prefúkne až na pôjd kde je mínusová teplota a tam to skondenzuje. Nieje reálne aby to bola vlhkosť z interiéru. Možno čo by pomohlo je zaizolovať aj pôjd až po šikminu. ..

Odpovedať

vlaranko vlaranko

18.04.2017

@extreme Podľa všetkého tu je niekoľko problémov, ktoré môžu za vzniknutú situáciu. Nehádzal by som vinu na vatu. Pokiaľ je použitá sklená vata, veľakrát je to lepšia voľba ako striekané izolácie, veľa ľudí to ocení najmä v lete. Tu vystáva niekoľko otázok. Aká bola použitá parozábrana, keď bola aplikovaná až na celú hrúbku izolácie? V takom prípade mala byť použitá tzv. inteligentná. Pokiaľ bola použitá obyčajná, alebo Al, mala byť skladba taká, že 3/4 izolácie, parozábrana, 1/4 hrúbky izolácie. Po druhé, keby sa strešná fólia zvrchu prelepila bola by oveľa lepšie vetrotesná. Keďže je strecha riešená takto, bola na fólii pod hrebeňom urobená čiapočka s vetracím otvorom a podobne. Musel by som to vidieť... Želám veľa síl a šťastia, nech sa problém vyrieši a nech sa dobre býva :-)

Odpovedať

tino2 tino2

18.04.2017

@vlaranko prečo ak je celá vata za parozábranou, tak použiť inteligentnú a inak dávať parozábranu do vaty ?

Odpovedať

vlaranko vlaranko

18.04.2017

Žiaľ nie som stavebný fyzik, aby som Ti vedel odpovedať fundovane, pokiaľ Ti nestačí tvrdenie, že výrobcovia tepelných izolácií to tak odporúčajú v aplikačných postupoch. Možno je to aj kvôli tomu, aby si pri montáži kartónu alebo tatranského profilu neurobil z fólie rešeto :-)

Odpovedať

stano300 stano300

06.05.2017

tak tak paropriepustnú poistnú hydroizoláciu treba prelepiť v spojoch

Odpovedať

tino2 tino2

07.05.2017

@stano300 hm už mam pod škridlou, neprelepoval som, teraz už asi neprelepím. V bramacu vraveli že netreba. Strecha 35 st.

Odpovedať

stano300 stano300

07.05.2017

treba prelepiť jednak tadial unika najviac pár a zaroveň tadial vhaňa vietor studený vlhký vzduch ktory kondenzuje na tep. izolacii mozes posunut skridlu v jednom vodorovnom rade v mieste prekrytia folie a pouzit lep v tube medzi foliu a pritlacit

Odpovedať

dimec116 dimec116

11.05.2017

@vlaranko ahoj celkom som sa nalakal po precitani tychto prispevkov ci sa aj mne nestane nieco podobne.Dokoncujem hrubu stavbu. Mam sklon strechy 12 stupnov krytina skridla,plachta wurth thermo top tusim ma 260g plny zaklop(vodotesne podstresie). od spodu parozabrana jutafol 170 vytmeleny spoj s vencom+prelepeny paskou wurth,vsetky spoje taktiez prelepene.(na foto este nie)Jutafol som tahal vkuse az potom robil priecky. Nad foliou vlna isover 45cm v 3 vrstvach opreta o plachtu(nejake medzery tam budu vlna trochu "visi" . Pomurnica vyrovnana s murom s xps a nad pomurnicou vlna 18cm.Myslis ze moze nastat problem?

Odpovedať

dimec116 dimec116

11.05.2017

@dimec116 Min.vlna je opreta o plny zaklop nie o foliu par don. Taktiez na poschodi nad vencom to iste..

Odpovedať

Článok sa načítava...

vlaranko vlaranko

11.05.2017

@dimec116 Vobec nemusi byt ziaden problem. Neviem, ci som pochopil spravne, ako je to presne urobene, ale ak su vsetky spoje prelepene, folia prilepena aj k muru tmelom a je navyse pod nou dalsia vrstva vaty... Toto by mal vsak na mieste cinu podla danej stavby riesit projektant alebo stavebny dozor. Samozrejme dolezita podmienka - poriadne kurit a poriadne vetrat, kym vlhkost zo stavby prirodzene odide. Toto je casto opakovana chyba, kedy vznikne kondenz. Vela sil a inspiracie ku stavbe :-)

Odpovedať

dimec116 dimec116

12.05.2017

@vlaranko no snat nebude..dnes sme otom debatovali v praci. Zhodli sme sa na tom ze ked je prelepena difuzna folia a dobre urobene odvetranie strechy nemal by byt problem ani ak je vata opreta o foliu. Teoreticky. Medzera je len dobre. Podla mna najlepsie riesenie je monoliticky strop. Vseci kamarati co stavali tak urobili a nemaju problem. Mna nepustil rozpocet. Si nahovaram.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch

•

stefanisko stefanisko

30.10.2017

neriesili ste niekto takyto problem ventilacnou turbinou?

Odpovedať

lucilla29 lucilla29

11.11.2017

@stefanisko -ahoj,Ty si prosim riesil problem tou spominanou tutbinou?vdaka

Odpovedať

stefanisko stefanisko

11.11.2017

@lucilla29 no rozmyslal som aj nad tym...momentalne som vyriesil problem vyrezanim okienok 2x10 cm po dva okienka v kazdom poli medzi krokvami pre unik tepleho vzduchu.Okienka som vyrezal v najvysiom bode pod hrebenom..proste pre lepsie vetranie toho priestoru nad kliestinami

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch

•

martin880 martin880

28.01.2018

@doors454 ahoj, Chcel by som obnovit túto tému a opýtať sa ako si vyriešil tento problem...?

Odpovedať

martin880 martin880

28.01.2018

Ja som minuli rok zhodil celu strechu (falcovany plach) foliu pod plechom, plne a plne debnenie. Na spodu pri rine a na vrchu sme odkrili difuznu foliu, opravili sme nedostatky akolo pomurnice (mam pultovu strechu) snazili sme sa stlacit vatu aby sa uz neopierala o foliu, zväčšili sme prevetravaciu medzeru z 2,5cm na 7cm a tym zabezpecili jej funkcnost, nahodili sme plne debnenie, foliu a plech a minuli tyzden opäť flak na stole 😣

Odpovedať

martin880 martin880

28.01.2018

Na strope...

Odpovedať

martin880 martin880

31.01.2018

@sprite001 Ahoj, minulí rok sme si tu písali ohľadom problému z týmto kondenzom. Objavilo sa ti to aj ten rok? Robil si ohľadom toho nejaké upravy na streche. Dík.

Odpovedať

sprite001 sprite001

31.01.2018

@martin880 ahoj, ako som pisal, ja som mal mokro len zo severnej strany a aj to "len" na sirku cca. 30 cm co sa vata opierala o foliu. Zatekanie do vnutra som nemal resp. sa neobjavilo. Na jar som to kontroloval pohmatom z vonkajsej strany (nemal som podbitie) a bolo to suche. Nic som s tym nerobil. Pripisal som to velkej zime a vzdusnej vlhkosti. Teraz na jesen som spravil podbitie. Ak tam nieco kondenzuje, tak to uvidim, az to pretecie cez SDK. Z vonku som zatial nic neobjavil. Parozabranu mas spravenu dobre? Odvetravacia medzera 7 cm by mala byt ok.

Odpovedať

martin880 martin880

31.01.2018

@sprite001 no to ja som minulí rok zhodil celú strechu, zväčšoval som prevetrávaciu medzeru pretože bola 2,5cm a vata ju ešte aj zapchala. Takže 1/3 dosiek po jednej zime hnilích. Spravili sme ju na 7cm. Všetko pekne opravili ako sa teda už má. Z vonku som to teraz pozeral a všetko OK. A minulí týždeň mokrí fľak na strope. Dostal som tam kameru čo kamerujú kanalizácie a zospodu fólie mokro. Medzi fóliou a plným debnením sucho. A to sa mi už vata ani nedotýka tej fólie. Keď bola strecha otvorená tak sme jemne tú fóliu pritláčali aby sa tá vata už neopierala o tú fóliu. Jedného by z toho mohlo je...ť. Tak teraz neviem či nemám aj parozábranu zle spravenú. To aby ozaj človek stál nad tým ,,majstrom,, a mal všetko naštudované ako sa má robiť.

Odpovedať

sprite001 sprite001

31.01.2018

@martin880 neviem si predstavit rozoberat novu strechu :-( Vsak to je pomaly na maslu... Ale jedno viem urcite, nemal som sa nechat odhovorit od ZB stropu. Mne majsri poradili na zaklop osb dosky a potom som sa tu docital, ze je to to najhorsie co mozes urobit. Pre istotu som kupil impregnovane QSB dosky a cele to napokon dopadlo tak, ze vybrat som ich uz nevedel, takze som ich cele rozvrtal vykruzovakom - 12 cm. Znicil som ich 3 ks, narobil sa jak hovado a zbytocne vyhodil tisicku von oknom - resp. som si sposobil skodu, nakolko sa vata neodvetravala... Cele zle. Dnes ked ide clovek stavat, aby vsetko studoval, stal nad majstrom alebo si zaplatil kvalitny stavebny dozor co nie je lacna zalezitost... Parozabranu tiez neviem v akom mam stave, vsetko sa lepilo, prelepovalo, ale BD test som nerobil, kedze som o tom ani nevedel, ze nieco take existuje. Tym paskam a lepidlam tiez moc neverim, ze vydrzia 20 rokov...

Odpovedať

martin880 martin880

01.02.2018

@sprite001 mne tvrdili že je všetko prelepené aj po okrajoch múrov ale minulí rok, keď sa objavil prvý krát ten mokrý fľak a vytrhol som kus sadrošu tak bolo jasne vidieť, že prilepené po okrajoch to neni. Idem dať robiť BD test ale obávam sa, že to nedopadne dobre...

Odpovedať

sprite001 sprite001

01.02.2018

@martin880 aj ja som chcel robit BD test dodatocne, ale nakoniec som si to rozmyslel. Radsej budem zit v nevedomosti. Keby dopadol zle, len by ma to sralo a rozoberat strop si neviem predstavit, kedze byvame a mame skoro vsetko uz zariadene... Ine by bolo, keby mam tiez mokre flaky... Drzim palce nech ti to dopadne dobre. Btw. mas moj obdiv :-) kiez by to bolo ale inak...

Odpovedať

martin880 martin880

01.02.2018

@sprite001 ďakujem veď sa potom ozve ako som dopadol. BD test príde robiť tak o 12 týždne...

Odpovedať

josef_vavra josef_vavra

01.02.2018

Už naši dědečkové věděli, že základem úspěchu je podtlakové větrání. Měli kamna a topili v nich. Tím pádem komín vytvořil tah, který nedovolil, aby vzduch z místnosti prostupoval netěsnostmi do obvodových vrstev a tam kondenzovala obsažená vlhkost. Kolik hektolitrů vody to je si můžete vypočítat na http://www.qpro.cz/Vlastnosti-vlhkeho... Už jsem zažil i spadlý sádrokartonový strop, ze kterého se vylily hektolitry vody držené parotěsnou folií. Dnes se na podmínku podtlakového větrání zapomíná. Rovnotlaké větrání rekuperací s účinností 90% je samozřejmě prodejní fígl, jak nachytat zákazníky. Skutečná účinnost nedosahuje ani 50%. Nesmíme totiž zapomínat na entalpie. Proto jediným technologicky správným řešením je opět podtlakové větrání s přívodem všemi netěsnostmi domu a odvodem například přes bojler s tepelným čerpadlem. Běžný dům 10x10x5m poskytne typicky 150m3 vzduchu za hodinu, ze kterého lze při 50% vlhkosti odebírat trvale 1,25 kW. To podle normativu stačí na teplou vodu pro 10 lidí. Ti co větrají pootevřenými okny nesmí zapomenout, že vzduch ve vyhřátém domě je lehčí až o 50 kg(venku -10°C). tedy se tlačí do střechy (cca 5Pa) a proniká netěsnostmi do stropních izolací a postupně kondenzuje. Vysušit se v zimě nemá jak, sušší vzduch totiž přijde až v parném létě. Každý z nás vydýchá a vypotí několik litrů za den. Tato voda pak v "ideálním" případě končí ve střešní izolaci. Není to poplašná zpráva. Je to pouze hluboká úcta k fyzikálním zákonům. Víc v mém profilu.

Odpovedať

anos1974 anos1974

06.03.2018

Mam ten isty problem, ale paropriepustna folia dupont- tyvek solid- kvalita sama o sebe. je poistena butyl kaučukovopu paskou pod kazdym klincom. medzi nou a vatou je odvetravana medzera cca 5 cm, niekde viac, niekde menej. Vata je medzi krokvami a aj popod ne. Knauf 0,35, spolu 30 cm. vsetko robene svojpomocne, teda kvalitne a svedomito. ale najprv boli v decembri robene podlahy- poter cca 5-7 cm. V januari a februari sietky s lepidlom a pucovka. Vsetka vlhkost isla hore na poschodie a kondenzovala pod foliou, kde po ohriati nasledne zamocila vatu a aj krokvy okolo. vsetky tie keci o nekvalitnej praci a materialoch su blbosti a vyplody fantazie. Ani nakvalitnejsia difuzna membrana nedokaze odparit a to v zime take kvanta pary. jednoducho to namokne a v lete sa odpari, nakolko medzi plecjom a foliou je cca 5 -7 cm medzera prevetravana. Mudrci ti hadzu od pasa teorie o vsetkom a pritom je to jednoducha fyzika. V lete sa plech na streche nahreje jaksvina a vlhkost z vaty sa vypari, tak rychlo, ako sa tam nakondenzovala. Najblizsiu hesen tam uz budu parozabrany, aby sa to v zime neopakovalo.