3
lajkov
131
správ
Kde v kalkulácii rozpočtu robím chybu?
Zobraz úvodný príspevok
S manželkou by sme chceli dom, ale chceme tam aj podnikať (podnikáme už aj teraz v starom dome) a vychádza nám veľký dom. Ja potrebujem skladové priestory (momentálne ich mám v suteréne) a manželka salón so samostatným vchodom, WC, predsieňov. Počítal som to mnohokrát a moje výpočty mi prídu správne (ja som nikdy celý dom nestaval). Všetci okolo mi hovoria, že to nemám dobre. Mám známeho čo ide stavať budúci rok bungalov s plochou 110m2 a hovorí, že bude rád keď vojde do 150tis€. Ja by som mal vojsť podľa mojich výpočtov tiež do 150tis€. Kvôli percentu zastavanosti nemôžem ísť viacej do strán. Tak aby spĺňal dom naše požiadavky a limity pozemku musel byť takýto. Pôdorys 11m x 14,3m, dve nadzemné podlažia a podkrovie. Kvôli vysokej spodnej vode by suterén nebol dobrý nápad.
Pozrite sa prosím na moje kalkulácie a opravte mi čo tam nemám dobre, čo mi tam chýba.
Skúsim načrtnúť čoho cca koľko budeme potrebovať a aké ceny sa mi podarilo zistiť:
Platňa 147m2 – 8000€
Nosné steny obvodové aj vnútorné nosné (hrúbka 30cm) – cca 660m2 (cena muriva 17500€, cena murárov 35€/m3 muriva – 7000€, spolu 24 500€)
Nenosné priečky – cca 70m2 (cena muriva 900€)
Betón (základy, stropy, vence) - 105m3 (cena z miestnej betonárky 65€/m3, spolu 6825€ aj s dopravou)
Strecha krov – 15m3 (pri cene 350€/m3 5250€)
Strešná krytina – 220m2 2600€
Okná 3-sklá 12ks (žiadne francúzske a pod) – mám ponuku na cenu 4500€
Vonkajšie žalúzie – 3000€
Vchodové dvere – 2ks – mám ponuku na 2x800€, spolu 1600€
Podlahy anhydrid – 205m2 cca 11m3 – 1900€
Podlahové kúrenie – celková plocha kde bude ukladané 90+115=205m2 (cenu presne netuším, je tam viacero komponentov, mám kamaráta kurenára. Hovoril že cenu za materiál mi da za nákup a na prácu mi dá zľavu. Rúrky som počítal s hustotou 10m/m2, takže 205x10=2050m, cena za 1m bude okolo 0,60€, spolu len za rúrky 1230€. Ostatné komponenty by mohli stáť do 5000€, spolu cca 6000€ (bez TČ)
Vodovod – 1000€
Vodovod na dažďovú vodu + nádrž, filtre - 2000€
Kúrenie TČ zem voda – chceme vrty, máme vysokú spodnú vodu. Cena vrtov 3600€ (máme ponuku), TČ 9000€ spolu 12600€
Zateplenie 20cm polystyrén – cca 400m2 (13€/m2, spolu 5200€, lepidlo 500€, hmoždiny 200€ , spolu 6000€)
Fasáda – cca 400m2 (3000€ , bez práce, lešenia)
Zateplenie strechy 2x220mm vata – 140m2/1vrstva (5€/m2 , spolu 1400€, mám ponuku)
Sadrokartónové stropy – 90+115+140 = 345m2 (tabuľe za cca 1000€, ostatné časti neviem koľko bude treba)
Rekuperácia (3000€ len jednotka, bez rozvodov, na rozvody nemám cenu zatiaľ)
Omietky cca 600m2 – mám ponuku na 9€/m2 – 5400€
Elektroinštalácia – máme v rodine elektrikára, bude to len za cenu materiálu, počítam že do 2000€ by sme sa mohli vojsť
Obložkové dvere 16ks (set aj zo zárubňov 230€/kus) spolu 3680€
Roxory na obidva stropy 4,2 tony 3000€ (je ich viacej, kvôli tomu že podlaha ma povale bude mať vyššiu únostnosť kvôli skladu.
Sanita – 3500€
Hromozvod – 2000€
Projekt – 1900€
SPOLU ZATIAĽ – 116 680€
Chýbajú tu ešte minimálne tieto práce/časti:
Preklady (neviem kde budeme robiť vlastné a kde kúpime hotové)
Malta na murovanie
Roxory do vencov a prekladov
Rozvody rekuperácie
Príplatky za putzmaistra (príde minimálne 3x)
Cena za prácu strechárov
Odkpavy
Lešenie
Práca za zateplenie a natiahnutie fasády
Podlahy (plávajúce, keramické...)
Profily k sadrokartónom, tmel
Parozábrany a ostatné fólie
Schodiská 2x (plánujem robiť sám a z betónu)
Schodnice a zábradlia na schodiská
Izolácia podlahy 15cm 90m2
Garážové dvere
Čo si chcem urobiť sám/s pomocou kamarátov/rodiny/známych:
Sadrokatóny
Železobetónové stropy
Rozvody rekuperácie (projekt na rozvody si dám vypracovať)
Elektroinštaláciu
Založenie okien
Založenie dverí
Položenie podláh
Maľovanie
Založenie obložkových zárubní
Debnenie na stropy budem mať zadarmo. Požičia mi to známy.
Všetko som zaokrúhľoval smerom nahor. Všetky plochy sú bez odrátania stavebných otvorov. Takže nakoniec pri finálnom objednávaní bude stačiť menej tvárnic, bude treba menej polystyrenu, fasády, omietok... Väčšina cien je taká, akú som narýchlo našiel na internete. Mám zopár známych čo mi dĺžia láskavosti a plánujem ich kontaktovať ohľadom lepších cien.
Mne nejde do hlavy ako sa môžem nezmestiť do 150tis... (aj keby to bolo 160tis, ale ľudia z okolia mi hovoria aby som si pripravil pomaly 250tis€) Toľko by sme chceli/mohli zobrať pôžičku. To by nám vyšla splátka okolo 550€/mes. Účet za elektrinu neviem koľko bude. Energetická trieda domu by mala byť slušná. TČ s dobrou celoročnou efektivitou kvôli spodnej vode. Neviem či by sme vošli do 100€. Ak by zvýšilo (prípadne by som priplatil), tak by som dal ešte fotovoltaické panely na strechu aby sme inkaso ešte znížili. Vo finále by nás stálo bývanie mesačne 650€ a máme super komfortný dom postavený presne na naše účely a pozor pre nás je tento dom aj aktívum (že nám priamo zarába efektívne peniaze), kvôli tomu že tam obaja podnikáme.
Odpovedať
2
lajkov
Vonkajšok ma vôbec nezaujíma. To dofinancujem z bežných príjmov nie z hypo. V lokalite kde budeme stavať je to aj tak stavenisko. Plot dám obyčajné pletivo. Parkovacie miesto pre auto dám len zatravňovače (to tiež len pre návštevy) a naše auto väčšinou do garáže. Riešite tu závlahu do záhrady a podobne. Ja žijem na dedine celý život a dvor sme nikdy nemali super extra vybavený. Ani trávnik žiadny, len čo vyrástlo a to proste kosíš. Takmer všetkých ľudí čo poznám, nikto nemám takú vyšperkovanú záhradu, žiadne parádne chodníčky a podobne. Každý koho poznám ma dvor hlavne praktický, bežne sa tam dačo robí. Na takom trávničku, pomaly ani nohou nemôžeš stúpiť... Toto nechcem ani keby že mi za to niekto zaplatí, nie že ja za to mám platiť. Automatická závlaha, bazén... Čosi... Studňu už mám. Potrebujem aby som z hypo peňazi dostal dom do stavu aby tam bolo teplo, aby bolo zopár miestností kompletných. Všetko ostatné v pohode aj postupne. Ono keď si môžem do toho dovoliť nalievať 1500-2000€/mesačne, tak môžem si plavačky položiť aj postupne. Dôležitú vec som nepoznamenal, že robím z domu. Mám oveľa viac času, ako niekto kto chodí na 8 hodín do práce, strávi 2 hodiny cestovaním a popri tom chce niečo porobiť.
0
lajkov
@fenix8 Na žalúzie mám už ponuku, ale vieš že nie sú smart elektrické. Nevedia, že keď ma žena migrénu, tak sa same zatiahnú. Samozrejme že ich nemáme na všetkých oknách. Na oknách od severu nie sú.
sponzor fóra
1
lajkov
Poplatky tiež spapajú dosť eur jednak tie čo musíš vybavíť pred, ale potom pride kolaudácia, pride ujo kominár pozrie do zrkadielka, zatrasie komínov vypíše papier a bum 100 eur len tak, pride elktrikár, plynár, vodár, potrebuješ energetický cerfikát, adresný bod, znalecké posudky, zameranie stavby, geodet, stavebný dozor atď a už si okolo 3000 eurach ani nevieš ako...
0
lajkov
@jozefbalog a tie kastliky si zarátal, alebo naplanoval do hrubej stavby? Na to nezabudni, lebo pri novom dome montovať žalúzie, ktoré maju priznaný plech je naozaj zle aspoň z môjho pohľadu...
sponzor fóra
1
lajkov
Mozes tu filozofovat ako chces pri tej stavbe idu denne 100ky eur ktore ta nenapadnu pri stavbe. Styrodoru budes mat za par tisic lebo sak tu platna tam do prekladov okolo okien tam podsalovat... pri pocitaci mozes sanovat ale ked prides nieco vyberat nekupis obklad za 10e ale za 40e lebo je "pekny" a takych veci bude mnoho. Ale kazdy sniva ze on postavi lacno a vsetci odpadnu.... ked to postavis lacno su 2 moznosti. 5 rokov vikendov a nocnych na stavbe zrobeny jak otrok v subehu stym ze nakup vsetko obi a spol.
Ja som taky dom vo vysledku videl. Namiesto poteru volake dosky podlaha potom vrzgala a plavala. V kupelni netreba radiator staci ohrievac za 20cku. Na stenu sadrac svojpomocne obruseny... vo vysledku dom je obyvatelny funkcnu ale nie pekny...
0
lajkov
@jozefbalog ahoj my prave dokoncujeme interier (nemyslim nabytok). Podors domu 10.5mx15m prizemie plus podkrovie dokopy220m2.
Mali sme svojich 55.000€ a brali 140.000€ hypo. 50.000€ islo na pozemok a z tych 140tis uz nemame nic a to nemame zateplene, debnenie, zaluzie, upravu pozemku, zvody a trativod, podkrovie len nastriekana izolacia inak nedokoncene, bez stresnych okien. Cize predpokladana suma je este minimalne 20-30tis. Dokopy teda 170tis a to si dovolim povedat ze som mal super zlavy na material a manazovanie svojpomocne, prace vykonavane doporucenymi majstrami, cenove ponuky vzdy porovnavane
3
lajkov
Zobraziť profil
martosko
23.11.2021
0
lajkov
@m1lan0 kedy ste zacali stavat? My minule leto, akurat chystame technicku na kotol a cakame na vatu do strechy, cize obdobne ako u vas a tiez vidim, ze tie peniaze sa minaju extremne rychlo a este vela chyba dokoncit.
Článok sa načítava...
1
lajkov
@leatea vykop zacal november 2019....plan bol stavat 1-1.5roka ale tie cakania na vsetko to natiahli. Esteze mame kde byvat.
0
lajkov
@jozefbalog este nezabudni na inflaciu. Hypoteka bude sediet v banke, cerpat budes postupne. Naklady na zivot sa zvysuju, ja by som priratal aspon 6% rezervu na kazdy rok stavby
1
lajkov
@jozefbalog takto nejako ratal aj jeden znamy par rokov dozadu a dopadlo to tak, ze hypo je fuc a este ani zdaleka nebyva.
Pod 1000e/m2 zastavanej plochy pri 2posch dome sa nedostanete ani vo sne. Moj odhad s kludom 200tis do standardu bez kuchynskej linky, zariadenia atd...
+ 30-50tis interier + 30-50tis exterier
1
lajkov
@jozefbalog veľmi rýchlo by som vytriezvel, tvoje nacenenie je veľmi optimistické vo všetkých ohľadoch. Za príklad uvediem to čo môžem priamo porovnať. Píšeš že strešná krytina ťa vyjde na nejakých 2600 €. Tak to rýchlo pridaj, lebo na 2600 ťa vyjde tak možno krytina bez všetkých doplnkov. Doplnky ti spravia možno aj ďalšie 2 tisícky. Menil som teraz krytinu na dome zaokrúhlene- krov ma vyšiel na 3800 €, krytina s doplnkami 5300 €, práca krov+krytina 4800 €. Ceny boli všetko vybavované "po známostiach". Čiže strecha ma vyšla na 14 tisíc. Išlo o jednoduchú sedlovú strechu so sklonom okolo 36°. Ďalšia vec je, že nie je logické vyberať krytinu v najlacnejších cenových kategóriách, to nie je nábytok, že ho proste vyhodíš a pohodlne kúpiš nový. Krytina (strecha) je dôležitý element domu a asi nie je vhodné aby sa ti začala lúpať farba, blednúť, hrdzavieť či čokoľvek iné do 10 rokov. A dopadneš tak, že kým sa dostaneš z platu k fasáde, strecha bude už zrelá na ďalšiu výmenu.
2
lajkov
Neber si to nijak osobne @jozefbalog ale nerozumiem Tvojmu uvažovaniu.
Na jednej strane píšeš, že s financiami nie je problém, napr.: "Máme firmu, stále kupujeme autá/vybavenie do nákladov aby sme ponížili zisky a podobne."
Na druhej strane píšeš veci ako: "Okná sme nedávali všade kde by sme chceli (alebo kde by sa patrilo)," alebo "Samozrejme že ich nemáme na všetkých oknách. Na oknách od severu nie sú".
Čiže dom, ktorý budeš mať na niekoľko (desiatok) rokov nie len na život, ale aj na podnikania je vlastne plný kompromisov aj keď s financiami problém nie je. Prečo??? :O
5
lajkov
Zobraziť profil
jan45
24.11.2021
1
lajkov
@sousedekovci89 @jozefbalog
Potvrdzujem ze na komplet sedlovu strechu aktualne potrebujem cca 15tis € 🙂
Len krytina 190m2 + klampiarske prvky = 5500€.
Montaz krovu, montaz folie , montaz lat, montaz zvodov, montaz krytiny , atd .
vsetko je to robota ktora sa robi za peniaze.
0
lajkov
@lrdk Momentálne máme príjmy slušné, ale to tak nemusí byť počas nasledujúcich 30 rokov. Nikto dnes nemá istotu že jeho príjmy budú stále také. Myslím na to a neberiem to ako samozrejmosť. Dom chceme mať čím skôr zaplatený aby sme si mohli vydýchnuť. Po dostavaní (nech to stojí hockoľko) plánujeme výrazne šetrenie. Všetky firemné prebytky bokom a čím skôr do banky. Momentálne majú príjmy zvyšujúcu tendenciu. Ja rozumiem, že Vám ktorí chodíte do práce je nemysliteľné aby sa príjem zvýšil medziročne o 1000€/mes. U nás je to reálne. Problém je že to takto ide len posledné cca 3 roky a to sme nešetrili všetko čo sa dalo počas posledných 3 rokov. Čím viac peňazí do podnikania nalejem, tým mi to dá o cca pol roka mesačne viacej. Aj preto si nemôžem dovoliť šetriť úplne všetky prebytky, pretože sa zastaví podnikateľský rast. Môže sa vo svete stať hocičo a príjmy, ktoré si ľudia mysleli že sú bezodné, zrazu narazili na dno. A ja nie som výnimka. Aj mne sa to môže stať, hoc momentálna kríza je zatiaľ v pohode.
0
lajkov
@jan45
V aktuálnej kalkulácii mám zarátanú aj nejakú prácu. Pre správnosť by som mal teda z rozpočtu odrátať všetky práce, nechať tam len materiály a potom ďalej s touto sumou pracovať. +15% a potom ešte + 85% (práca) a dostanem sa na niečo približné? Správne?
1
lajkov
@jozefbalog Dobrý deň, podľa mňa aj veľmi záleží na tom aké materiály (značky) budete používať na stavbe... ja to beriem tak, že netreba šetriť na tom čo budete mať ´´na celý život´´ a dá sa naopak ušetriť tam kde sa dajú veci časom vymeniť (zariadenie). Taktiež nie je šťastné riešenie zavolať prvú partiu na výpomoc, ktorí majú zrovna čas pretože v konečnom dôsledku budete len opravovať chyby a vyjde to drahšie...
Pre príklad ja mám naprojektovaný dom so zastavanou plochou do 150m2 z toho obytná je necelých 100m2- pôdorys úplne jednoduchý obdĺžnik, jednoposchodový plus obytné podkrovie a sedlová strecha... po mojej veľmi hrubej kalkulácií mi to vychádza zhruba: doska 8000e, steny (tehla 30+ 20 zateplenie) 20000e, strecha 20000e a to mám drevo na celý krov skoro zadarmo, elektrika+voda (napojenie na pozemku takže kúsok) 10000e, žumpa 3500e, fasáda-?, kúrenie (pelety+ krb) 6000e, okná (plast bez žalúzií)- 10000e, všetko ideme viac menej svojpomocne s tým, že máme aj báger, kopec inej techniky a kamarátov či už vodárov elektrikárov a pod. cenu práce teda odhadujem na hrubú stavbu okolo 10000e.
A teraz zariadenie aj keď sa to nezdá je to kopec peňazí možno aj viac ako by niekto čakal a to si vyberám veci v strednej cenovej kategórií- kuchyňa cca 11000e, obývačka-6000e, kúpelne 8000e, spálňa 5000e, schody 3000e, omietky 4000e, dlažba 7000e....a môžem pokračovať ďalej (ešte vôbec v tom nie je zahrnutý exteriér a aj keď nepotrebujeme luxusnú záhradu a drahú zámkovú dlažbu tiež to vyjde pekných pár tisíc).
Týmto komentárom som chcela prirovnať vašu predstavu ceny za dom a tú moju... ja som už skoro na 150 tisícoch, kopec vecí tam ešte nie je započítaných a vy máte ten dom oveľa väčší... robím aj s cenkrosom tam keby nahádžem všetky položky tak mám kalkuláciu minimálne na 250 tisíc 😄
3
lajkov
Nemam nic k veci (resp. mam ale tuto pan nema zaujem pocuvat a ma svoju pravdu takze naco drat gagor, zda sa ze je coraz viacej takychto individui, zial). Len som sem klikol aby som si overil svoju teoriu, ze temy, kde sa da volne dristat (da sa to vidiet podla nazvu) maju za 1 den kludne aj 2 strany reakcii a temy, kde treba odbornu pomoc tak 1-2 reakcie za niekolko dni. To znaci, ze odbornici resp. ludia ktori maju co povedat k veci, sem chodia malo. Myslim ze to nieje dobra vizitka do buducnosti 🙂
0
lajkov
Všetko beriem. Budem počítať s vyšším príjmom, to nie je problém. Neviem prečo máte pocit že stále trvám na svojom. Uznal som Vám pravdu.
Ale napríklad linka za 11000€ je trošku veľa. Toho roku som so švagrom robil linku pre nich a komplet cena 4500€, spotrebiče obyčajné značky Bosch, Elektrolux, žiadne Miele a pod (mal tam chladničku, rúru, varnú dosku, mikrovlnku, umývačku riadu, digestor). Linka ako si našli na obrázku. L linka celková dĺžka 5,5m. Kovania Haffele, žiadne Blum alebo Hettich. Také majú napr aj moji rodičia už 7 rokov a úplna spokojnosť. Taktiež sme robili spálňu. Normálne posteľ z masívu (180x200 sušené drevo som mal, mám aj menšiu drevoobrábaciu dielňu, ale neživím sa ňou), vstavaná skriňa (dlžka 4m, dekory zas normálne podľa toho čo sa im páčilo na obrázku, nie že celá biela lebo je najlacnejšia...), komoda, nočné stolíky, koplet cena 1200€. Plus matrace 1000€. Schody som robil rok pred tým inému známemu z bukovej škárovky, cena 750€ (schody mal betónové a na nich sme dávali stupnice a podstupnice ešte aj s LED podsvietením). Zábradlie sme urobili zo sušeného dubové dreva cena 150€. Sušené drevo mám od známeho (ťažia drevo v lese, nazbieral mi rovnejšie kmene a dali sme to nerazeať na píle na fošne a potom sme to uložili a čakali, cena za materiál cca 150€/m3), mám ho uložené v dielni cez 10 rokov. Z toho občas niečo vyrobím, je to super na postele, záhradné sedenia a pod. Kde netreba lepiť plošný materiál z masívu (taký čas kúpim škárovku alebo urobím z drevotriesky). Ono sa na to musíte pozrieť aj tak, že ja mám prácu z drevom ako hobby. Rád občas niečo vyrobím, je to super pocit.
K podlahám, pred 2 rokmi som pomáhal druhému švagrovi s prerábaním domu. Dávali sme všade plávajúce podlahy. Spolu niečo cez 100m2. Kúpil klasickú laminátovú podlahu, štvorák tuším 12€ (jeho rodičia majú tiež od rovnakej značky cca 6 rokov a majú ju aj v kuchyni, kde je najviac zaťažovaná a nemajú žiaden problém), celkovo to stálo okolo 1600€ aj s lištami, rohmi. Ono je asi aj rozdiel či staviate bližie na k západu, môže byť že tie ceny sú vyššie.
Dlažby deto, krásna dlažba za 16€/m2, a aj presná. Ja som robil niekde podlahy. Kúpeľne robil majster, hovoril, že sú presné. Neviem si predstaviť čo za podlahy by museli byť aby som za ne dal 7000€ (možno také čo netreba umývať). Viem si predstaviť že určite také existujú, ale nemôžete tvrdiť že dlažba za cenu pod 20€/m2 je každá škaredá, nepresná a nepoužiteľná.
1
lajkov
@jozefbalog ono tie ceny v obchodoch sú +- porovnateľné, rozdiely sú ale minimálne. Ale napríklad píšeš schody vyšli na 750 €. Lenže toľko nestáli schody, iba ich obklad teraz narátaj k tomu cenu betónu, železa, dosky na šalung a už si niekde inde. Alebo to poriešiš napr. drevenými či ytongami a zasa si niekde inde. takže ak niekde potrebuješ a+b+c nemôžeš brať že sa zmestíš do ceny za "b" lebo si kamarátovi robil iba to "b" a bolo to iba toľko.
1
lajkov
Zobraziť profil
jan45
24.11.2021
0
lajkov
@pier Bývame už teraz v dome a v starom dome. O nákladoch okolo domu viem. Našetriť nie je problém pokiaľ vieš ovplyvňovať výšku svojho príjmu.
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Rozpočet a kalkulácia stavebných prác
07. 03. 2023
1
Chybný rozpočet na hrubú stavbu bungalo…
17. 05. 2020
72
Zhodnotenie rozpoctu na RD
30. 03. 2018
13
Eko 120 má někdo předběžnou kalkulaci?
14. 04. 2016
7
Aka je cca cena za vypracovanie rozpočt…
31. 01. 2016
4
Kalkulacka pre rozpocet
08. 01. 2016
5
Rozpočty, kalkulácie, harmonogram a výk…
03. 03. 2014
15
Poradíte ohľadom rozpočtu na vodoinštal…
19. 05. 2013
6
Kalkulátor pre výpočet rozpočtu rekonšt…
03. 06. 2012
8
Dávali ste si robiť cenové kalkulácie n…
30. 01. 2012
18