Riesil niekto inteligentnu elekroinstalaciu Niko Home control alebo Loxone alebo Schneider Electic alebo Domintell?
Silno nad tym uvazujem. Aspon co som videl na Conecu Niko Home control, tak som dostal chrobaka do hlavy.
Budem mat motoricke vonkajsie zaluzie (zatial planovane zbernicove ovladanie od Somfy), elektricke vykurovanie - s regulaciou v kazdej izbe. Toto vsetko a omnoho viac sa da riesit cez Niko a ovladanie aj z jedneho miesta alebo Android. Vypnutie "celeho" domu, simulacie pritomnosti, meranie spotreby, atd..
Da sa povedat, ze desiatky rokov sa to stale riesi rovnako, a v dnesnej dobe resp. v blizkej buducnosti by to uz asi chcelo zmenu ;).
@cimo78 zaujímavé porovnanie :-)
A čo napr. nenapojím na NHC a na Loxone áno?
Je síce pravdou, že NHC je vo všeobecnosti autonómne, otázkou však je, či tým chcem ovládať TV, chladničku alebo pračku, načo?
Čo sa týka vstupov (čidlá, alarm, reku, klíma, ...), pripojím čokoľvek (či je to digital alebo analóg), čo sa týka výstupov, toto je už náročnejšie, ale vždy sa to dá cez Modbus
Otvorený vs uzavretý systém, všetko má svoje plus aj mínus
@sgi320 Loxone má oveľa lepšiu konektivitu ako NHC napr. One Wire, niko má toho na môj vkus dosť málo, ale na bežnú domácnosť to stačí. V tomto je najkomplexnejší systém KNX.
@cimo78 KNX nemá server ktorý riadi centrálne veci a keď sa pokazí tak sa dajú ovládať iba svetlá a pár vecí. Keď na KNX klakne jeden modul tak nefungujú iba veci pripojené na tom module ostatné beží ako má. Je pravda že keď sa pokazí zdroj tak to nejde, ale to je aplikovateľné na každý systém + na zbytku je ešte v hre aj centrálna jednotka. :-) Ťažko nájsť víťaza v tejto debate :-)
@peter_83
knx je zlozitejsi system. To ze ci nema nieco centralne nieje pravda. Vizualizacie a ine veci treba na vsetko modul. Ludia si myslia ze ked sa tam nieco pokazi vsetko ide dalej , no nejde lebo vsetka logika na tom module je mrtva. Aj komunikacia s inymi. Ale porovnavat sa to neda s inymi . KNX je proste rozsiahly system
Ale ano vitaz neexistuje lebo kazdy uzivatel pozaduje nieco ine.
Stretavame sa s ludmi a otazkami preco Loxone alebo Niko atd...
Ja tvrdim Loxon je najednoduchsi pre RD.
Ovladanie pre uzivatela ako aj cena.
@sgi320 presne o tom som pisal o vystupoch.
NHC to ma cele komplikovane. Cez modbus komunikuje aj Loxone ale nebudem predsa modbus pouzivat na obycajne hlavice na kurenie :) napriklad. Ano viem ze niko ma svoje ale to bol len priklad . Neni taky pristupny v koncovych prvkoch. Treba pouzivat ich prvky len a ak nie je to zlozite co niekedy nieje vyhra.
Mne odobne sa Niko a Taphome vobec nepacili ked sme zacinali hlavne koli obmedzeniam.
@cimo78 áno, súhlasím, len si neviem celkom predstaviť, čo by som ešte chcel cez NHC ovládať a nejde to, alebo je to tak komplikované, že by ma to odradilo, už niekde vyššie som písal, že niektoré zariadenia (klíma, rekuperácia, závlaha a pod.) majú vlastnú automatizáciu/inteligenciu, ktorá v podstate nevyžaduje zásah užívateľa počas roka (alebo len minimum), kde riešiť akékoľvek napojenie na IE ani nedáva zmysel, lebo načo, čo sa týka spotrebičov, tam má každý výrobca svoj vlastný systém a IoT je zatiaľ v plienkach
@cimo78 pravda je v tom že ak vypadne jeden modul tak vypadne celá časť riadenia prepojená na ten modul, ale ja radšej obetujem jeden modul a pár vstupov/výstupov ako rozmýšlať či mi neodíde SD karta na ktorej je komplet program a nepôjde mi nič, snáď vieš na čo narážam ;-) Aj s tou jednoduchosťou sa dá polemizovať. O koľko je ťažšie Niko ? Alebo Free@home, veď to musí naprogramovať aj 5 ročné dieťa :-) Ja chápem že robíš Loxone tak je pre teba jednoduchý ale sú aj jednoduchšie, ale aj zložitejšie čo sa tvária jednoducho :-)
@peter_83 presli sme si aj cez niko a knx .
Loxone nam prisiel ako najlepsie riesenie pre RD.
Ale tych systemov je kopa a kazdy ma svoje vyhody nevyhody urcite.
Vacsim problemom ako vybrat system je vybrat spravnu a kvalitnu firmu.
Kopec ale naozaj kopec ludi nsm volalo ze ci im vieme doriesit rozrobeny alebo nie uplne funkcny dom lebo firma to odflakla.
Uzavrel by som to remizou medzi systemami :)
@cimo78 s tým sa nedá nič iné iba súhlasiť :-) ja netvrdím že je loxone zlý alebo NHC dobrý systém. Na každý viem nájsť niečo takže dokonalý podľa mňa neexistuje ale na základ ktorý sa používa v domácnostiach stačí každý jeden :-)
@maros321 pri loxone nemusime ist silou mocou do prevodnikov. Ale pokial chcete riadit komplet klimu tak ano. Vacsinou ludom staci iba on/off a teplotu riadime podla senzoru v miestnosti
@cimo78 Nemôžem hovoriť zo skúsenosti s Vami, pretože my sme v kontakte ešte neboli, ale podľa seba a mojich skúseností s inými obchodníkmi je Vám môžem povedať že to je inak.
V skutočnosti je to tak, že sa človek dozvie, že on/off je maximum čo systém dokáže a ľudia sa s tým zmieria a akceptujú to. Ale za iných obchodníkov Vy nemôžete tak to sem nebudem ťahať.
No ale čo mi pomôžu senzory, keď napríklad začne tak pražiť, že stiahnuť žalúzie nestačí a napríklad, klíma z posledného používania bola nastavená na vyššiu teplotu, resp. malé otáčky ventilátora, tak nestíha vychladiť cez ON/OFF?
Chcel by som sa ale spýtať, je možné klímu riadiť cez loxone a zároveň mať funkčné riadenie aj cez nástenné termostaty a ovládače?
@maros321 samozrejme on/off je riesenie pre ludi co nechcu investovat . Samozrejme im povieme vsetky moznosti. vzdy je nadriadene manualne ovladanie.
pokial ma niekto on off tak sa to riesi a strazi vzdy termostatmi v miestnosti ktore su ale od loxone cize na klime sa nastavi teplota len ochranna napr. 22st ale na termostate co strazi loxone sa da pozadovana napr. 25.
cize loxon udrzuje v lete 25 ak potrebuje klimu pouzije ak nie tak nie. ak mate teplotu 24 a stupa najprv skontroluje polohu slnka ak svieti na okno zatahuje tienenie ak teplota stupa pusta klimu. vsetko tobi v predstihu samozrejme.
naozaj to funguje a teplota kolise max 0.2st hore dole.
mozme si povedat o tom viac kludne ma kontaktujte 0918 371 530
ahojte. ja aktualne riesim otazku. cela IE je fajn aj sceny su super ale vela veci je zavislych na pohybovych senzoroch. ale mame macku a psa ktory budu v dome. je nejaky sposob ako vymysliet aby ich pohybove senzory ignorovali a nerozsvecovali sa kade tade vzdy ked prejdu alebo prebehnu cez miestnost?
cize macka by bola vyriesena... a potom mame este psa... ten je vacsi... teda skor zavalitejsi... bude mat tak do 40 kg ked bude uplne dospely je tam aj daco take?
pokial je to ciste PIR, ktore reaguje na teplo, tak je uplne jedno, aku hmotnost ma objekt pohybujuci sa pred nim, pretoze teplo vyziari aj 5 kilovy pes aj 50 kilovy, psa treba pustit na dvor a potom zapnut alarm
@sgi320 Co by clovek chcel cez NHC ovladat a nejde to?
Zacnem zopar jednoduchymi:
1) Naklapanie zaluzii - mozne iba casom behu motora,
2) Riadenie zaluzii - nie je mozne riadit zaluzie podla smeru odkial svieti slko
3) Stmievanie osvetlenia - pokial clovek nechce ich stmievaci modul ktory je dobry tak na ziarovky tak ma moznost iba sialenych rieseni typu analogovy vystup 0-10V z NHC, konvertovany na DALI rozhranie tretostrannym modulom
4) Uz len taka trivialita ako 2 akcie na jedno tlacidlo, jedna na normalne stlacenie a ina na dlhe stlacenie je limitne nemozne (este maju drzost napisat ze kvoli tomu aby to nebolo pre pouzivatela zlozite)
@e1ement
1) ako inak by sa mali dat ovladat zaluzie ako casom behu motora? bez beziaceho motora asi zaluziou nepohnes, ci?
2) preco by to nebolo mozne?
3) DALI rozhranie ma v ponuke priamo Niko, okrem ineho, stmievat sa da akykolvek zdroj svetla a nielen analogovo
4) aj toto je mozne, vid obrazok
mas s NHC realnu skusenost, ci si len pocul a cital?
@sgi320
1) Ocakaval by som ze je mozne spracovat feedback z motora o presnej polohe. Pokial je ovladanie iba jednosmerne na zaklade casu zopnutia, je vysledny uhol zaluzii viac menej dielom nahody.
2) Ok, ak odmyslime extremne neprakticke riesenia typu senzor osvitu na kazdu stranu budovy + analogovy vstup NHS, tak neviem o jednoduchom rieseni, kde by NHC vedelo vypocitat polohu slnka a na zaklade toho ovladat zaluzie. Rad sa necham poucit.
3) Niko ma v ponuke dali rozhranie, ale nijako nesuvisiace s NHC. Cize jedina cesta ako ho pouzit je NHC modul analogovych vystupov alebo spinace a na ne zavesit nieco co konvertuje signal na DALI zbernicu. Nerozumiem preco nemoze existovat NHC modul ktory by priamo riadil DALI zbernicu
4) Pekny obrazok, ale prosim ta vysvetli mi ako nastavim na jedno tlacidlo 2 operacne mody, akcia 1 na short press a akcia 2 na press and hold? Jednoducho to nejde.
NHC mam doma rok a musim povedat ze kopa marketingu ale samotne riesenie je hodne obmedzene.
Co musim uznat ze vypinace su designovo celkom pekne.
@e1ement presne pre taketo vselijake obmedzenia som isiel do industry PLC a vlastne instrukcie...
Priklad kupelna u mna:
Short press zapne hlavne svetlo, short press vypne hlavne svetlo. Press+hold pridava pomaly intenzitu hlavneho svetla, pokym je hold na tlacidle, press+hold ubera pomaly intenzitu hlavneho svetla, pokym je hold na tlacidle. Samozrejme ak je hlavne svetlo zapnute....
Double short press zapne svetlo pre sprchac. Double short press vypne svetlo pre sprchac.
Jedno tlacidlo na stene - Legrand valena. Tri funkcie.