Mam klasicku A-ckovu strechu. Na jesen som podkrovie zateplil mineralnou vlnou Isover 30 cm, nie je zateplena cela strecha az po vrch, ale je zateplene medzi kliestinami. Nad kliestinami som urobil povalu z OSB dosiek hrubky 1,8 cm. Dnes som poprvykrat vysiel hore na povalu, strcil ruku pod osb dosky na izolacie a vlna je totalne mokra. Zospodu na OSB doskach sa uz zacala tvorit plesen. Parozabranu zospodu mam, kurit sa zacalo, az ked bola namontovana ta parozabrana - Dorken Delta Reflex, cize jedna z tych lepsich.
Vyzera to tak, ze ta vata sa nevetrala pod osb doskami, a kondenzovala sa tam vlhkost. V sikminach, a na miestach, kde osb dosky neboli, je uplne sucha, po vlhkosti ani stopy. Medzi vlnou a osb doskami som mal 5 cm medzeru.
A moje otazocky -
- co s tou vlnou? Znehodnoti sa tym ta vlna nejako? Resp. casom vyschne a bude v poriadku? OSB dosky som odsruboval a dal prec, aby sa to vyvetralo.
- ako to poriesit, aby som mal nad kliestinami pochodznu povalu, no aby sa tato situaciu uz neopakovala?
@blacksr - ale však toto sme tu už viackrát riešili, že OSB je parobrzda a preto by nemala byť použitá ako záklop. A ak, tak s dierami, medzerami, fugami apod. Ale ideálne sú na záklop dosky.
Keby sa nebol býval osobne presvedčil, dodnes žije v predstave, že to má dobre. 8-)
No neviem, ale nejako Vam tie terie nesedia na moj pripad... Ked som tuto temu cital pred piatimi rokmi, tak vsetci radili dat paropriepustnu foliu aj pod izolaciu aj nad izolaciu(strop je betonova platna), kedze je povala nepochodzna, tak ta vrchna PAROPRIEPUSTNA folia je len na zamedzenie prasenia a zapadania necistot do izolacie... Neviem ci je to nekvalitou folie, ale aj napriek tomu sa na folii kondenzuje voda a zateka do izolacie... Miestami je izolacia mokra jak das...
Krov sa bude este prerabat, takze izolacia pojde von, ale ako to je teda po 5 rokoch tejto temy, mam dat pod izolaciu parozabranu a na izolaciu paropriepustnu foliu?
@chumo tak ja neviem, nie som odbornik, ale nie je to logicke, ze pod vlnu ma ist parozabrana, aby sa do nej vlhkosti zvnutra dostalo co najmenej a na vrch ma ist paropriepustna folia, aby sa vlhkost co sa tam dostala mohla vysusit cez prevetravanie?
@gashtaan
Ano pred piatimi rokmi bolo logicke, dat paropriepustnu foliu aj pod izolaciu, aby sa voda nekondenzovala na parozabrane a nekvapkala mi rovno do stropu... Docital som sa o tom na niekolkych forach... Odborne clanky na to nejak neexistovali, tak som tomu uveril...
@blacksr@leonardo opravte ma ak sa mylim ale ak navrtam diery do osb a povala bude v zime studena zase sa len vytvori vlhkost v izolacii ..........tak ako aj teraz ako som vyssie pisala ze nekurime a tym padom je urcite v dome vlhkost takze isto je aj v izolacii tak asi jedine ze zacneme kurit a snad by to mohlo uschnut a az potom uzavret parozabranou ci?
@milagros - A to je ten omyl. Zbytočne kúriš odspodu, ak vlhkosť nemá kam uniknúť, lebo OSB je jednoducho parobrzda. Vodné pary (vraj) vytvárajú aj istý tlak - jednoducho to zásadne vždy stúpa dohora a OSB to nepustí ďalej.
Ale tam tých chybičiek krásy bude asi viac....(?)
1/ Hneď nad sadrokartón treba - nad vzduchovú medzeru - dať PAROZÁBRANU - ideálne s reflexnou vrstvou, ktorá odráža všetky tepelné žiarenia naspäť do interiéru. DALI STE JU? lebo ak by ste ju dali, nemôžete sa teraz ani úfať, že to kúrením vysušíte.
2/ Nad samotnú izoláciu treba dať ďalšiu fóliu - PAROPRIEPUSTNÚ - aby sa prípadná vlhkosť skutočne mohla prirodzeným odvetraním odpariť smerom dohora. DALI STE JU...?
3/ Až na to ide ZÁKLOP - avšak difúzne otvorený, paropriepustný (napr. klasické masívne DOSKY, trebárs s 1 cm špárami!), aby nezabránil oným parám, odchádzajúcim z izolácie, odísť do voľného priestoru (resp. exteriéru).
Urobili ste to takto.....?
Ak nie, musíte to nejako odvetrať, aby vlhkosť (trbárs zrazená para = kondenzát) mohla odísť von, lebo vlhká minerálna vlna NEIZOLUJE. 8-)
@leonardom zatial mame len polozene osb dosky potom asi 5cm je medzera a 1.vrstva izolacie /20cm/ este budeme davat 20cm izolacie, parozabranu a sdk...zato som pisala ze ci netreba vykurit lebo ta 1.vrstva izolacie je uz ulozena a nekurilo sa tak ze ci nenavlhla ked tam bola zima....
-ale nechapem preco by mala byt v izolacii vlhkost z interieru ked tam bude parozabrana zospodu.....tak ako sa ta vlhkost do tej izolacie dostane?
-nechapem ani to ako moze pomoct vyvrtanie dier do osb ....ved predsa vlhkost vznika ked sa "stretnu" teplo so zimou nie? takze ked tam budu diery, na povale bude chladno a v izolacii teplo vznikne tam vlhkost ci nie?
@milagros Daj si pršiplášť (pokiaľ možno len tak "naholo") a urob 50 drepov.
A všetko Ti bude jasné.
A potom mi napíš hoc aj na IP, čo sa dialo a či si pochopila, O.K....?
@milagros najprv parozábranu dať, potom začať kúriť
teraz máte všade rovnakú teplotu, predpokladám, že vo vlne nič nekondenzuje - skontrolujte si
keby ste začali kúriť, začalo by sa odparovať z konštrukcií, pričom nad vlnou by tá para kondenzovala vo veľkom
@milagros Keď je už strop hotový a utesnený, tak predsa bývajú malé netesnosti resp. difúzne tvorené miesta: napríklad keď dávate parozábranu do každej miestnosti zvlášť, tak stenami nahor para prúdi. A keď príde o hornej časti vlny alebo nad ňu, narazí na OSB dosku bez odvetrávacej medzery. OSB je studená, para obsiahnutá vo vzduchu skondenzuje, lebo studený vzduch nie je schopný udržať v sebe toľko vody ako teplý. Preto treba dať pod OSB dosku záklop a do dosiek aj otvory, aby sa studený vzduch menil a para bola priebežne odvádzaná preč - pri nízkej koncentrácii pary vo vzduchu nedôjde ku kondenzácii ani pri nízkej teplote.
@blacksr vdaka za vysvetlenie.......do kelu a my sme dnes zacali kurit ...muz ze zatial teda da igelit pod tu izolaciu...nie je to blbost? uz sa na to asi najlepsie vykaslat a potom porobit diery do osb? aa este aky zaklop mas namysli pod osb dosku?
@milagros OSB doska = záklop
igelit nie je parozábrana, i keď čosi pomôže
rýchlo skontrolovať, či niečo nevlhne
urobiť najprv ten strop vrátane parozábrany a potom kúriť
priebežne v dome vetrajte
@milagros pozerám, že som pomiešala slová v predchádzajúcom maile z 21:20:
"Preto treba dať pod OSB dosku záklop" správne MALO BYŤ:
dať pod OSB dosku odvetrávaciu medzeru a do OSB dosky otvory
medzeru teda máte, ešte treba zabrániť pare aby tam vstupovala v takom veľkom množstve = nekúriť a dať parozábranu
@milagros miesta, kde prechádza šrúbik cez parozábranu, treba pretmeliť, aby sa dierka utesnila
sú konštrukcie aj také, že parozábrana sa vôbec neprederaví
ale ak je takto riešená ako na fotkách, tak treba utesniť každý prepich
je lepsie urobit omietky a potery a poriadne to vysusit a az potom robit strop a izolacie ci ako?
a ked sa nenecha medzi parozabranou a SDK medzera co sa bude diat? staci medzera potom zhora nad izolaciou?
chcem sa spytat nariesenie ktore odporuca vyrobca Isover ".... Izoláciu je nutné v konštrukcii chrániť vhodným spôsobom (...., vhodná ochrana proti usadzovaniu prachu u voľne ložených izoláciou,.... " - pouzil niekto neaku foliu proti usadzovaniu prachu? idem zateplovat strop v novostavbe (vaznikovy krov)
@blacksr@matusiak@ladajaskva@jan45@mesarosanton
Nechcem otvarat novu temu preto oslovim Vas, nakolko sledujem ze davate rozumne riesenia. Pocas tychto zimnych dni kedy teplota sa drzi v noci na -12 a v extremoch -25 (Liptov) som siel skontrolovat izolaciu pod strechou. a nasiel som tam toto vid. foto. Pre objasnenie kurim (temperujem) dom od zimy 2015 kedy som temperoval na nejakych 6-8st a tento rok na 17 st. nakolko uz mam nabytok a spotrebice. Zateplenie stropu bolo robene april 2015, omietky 6-9 mesiac 2015, cele leto 2016 som poctivo vetral a vysusal mokre procesy. Parozabranu a izolaciu sklenou vatou som si realizoval sam skladba je strop 18+18 a sikminy 18+10 (vata nie je nicim zakryta z vrchu) priznam sa ze nie vsade sa mi podarilo poriadne prilepit parozabranu o stenu (ytong 375mm zatial obvodove mury nie su zateplene) preto mi nejde do hlavy ako je mozne ze sa na stresnej folii robi rosa (ktora mrzne), taketo namrznute gulocky sa nachadzaju aj po vate. Obavam sa najviac aby nezacali plesnut krokvy a neznehodnotila sa vata, nakolko vidno ze su navlhnute a nejde mi do hlavy ze stresna folia neprepusti paru ale rosi sa.....je to zavada alebo sa to v lete vysusi? dakujem za kazdu odpoved
@brinza vyschnut asi vyschne. Bezna stropna vata navlhnutim straca izolacne vlastnosti, a navlhne fakticky okamzite, ked su na to podmienky. Logicky sa to zhorsuje kazdym dnom mrazov, kedze vata premrza coraz viac do hlbky. Izolacie, ktore izoluju aj po navlhnuti, nie su len tak bez dovodu niekolko nasobne drahsie. Dokonca aj slama je na tom lepsie. Za malo penazi malo muziky. Ale kedze to prezije vacsina domov s vatou....niekedy je lepsie sa nepozerat :-D. Esteze su take mrazy coraz zriedkavejsie...
@peto99 A cim si ty izoloval povalu.ked tu pises ze za malo penazi malo muziky.Vecsinou ludi tu ma zateplene vatou.Tak ho nestras a cez leto sa to vysusi a bude vsetko okej.Hodne ludom to tu teras vsetko vlhne ked tam nebyvas a ci uz byvas.