Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Zateplenie a izolácie

Ako vypočítam rosný bod?

Zobraz úvodný príspevok

ssss24 ssss24

Autor diskusie

19.02.2011

Ako vypocitam aku hrubku zateplenia mam dat ak obvodove mury su z ytongu 30 cm?

Odpovedať

1 2

jankazb jankazb

17.08.2015

@pitt2701 podlaha 12-viac nevoslo, strop 2x16, strecha 16.

Odpovedať

alanko5 alanko5

04.09.2015

18 podlaha 30 stena -> rosny bod vychadza v EPS 56 strop/strecha - ide o bungalov -> fazovy posun sa od hrubky 42cm nemusi riesit, no pre kazdy pripad som dal Knauf MPS s objemovou hmotnostou 40kg/m3

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch

•

romerot romerot

13.02.2016

Zdravím vás. Vie mi niekto vypočítať rosný bod stavby. Sklada steny je cementovovapnova omietka 2mm, ytong P2-400 30cm, polystyrén isover greywall 20cm, fasáda - omietka silikónová 2mm V prípade zlej kombinácie čo zmeniť ? Ďakujem Vám.

Odpovedať

jaro_v jaro_v

15.02.2016

@romerot Pri vnutornej teplote vzduchu 22 st C a relativnej vlhkosti vzduchu 50% je hodnota rosneho bodu cca 11,1 st C. Pri vnutornej teplote vzduchu 22 st C a vonkajsej teplote vzduchu -12 st C pri tebou navrhovanej skladbe steny, vychadza teplota stycnej plochy ytong a EPS na urovni cca 11,1 st C. Co z toho vyplyva? Pri teplotach okolo -10 a nizsie kontrolovat vlhkost vzduchu a udrzovat ju pod 50% (pri -18 st C pod 45%). Ak budes mat rekuperaciu, nemal by s tym byt ziaden problem. Takto nebude dochadzat ku kondenzacii v murive. Ak nebude riadene vetranie, zvazil by som po konzultacii so statikom znizenie hrubky ytongu na 25cm, cim, bez pridania izolacie, "posunies rosny bod viac do izolacie"... J.

Odpovedať

pomartin pomartin

28.02.2016

Zdravim Vas, momentalne riesim podobny problem ako vy. Stavba v Presove - materiall YTONG P2-400PDK 300mm, Okna - trojsklo, tepelny odpor okien = 0.7, podlaha 10cm EPS, strecha 30cm vata, podlahove kurenie v celom dome, plynovy kotol, dva podlazia, 130m2 obytnej plochy, tvar domu - obdlznik 9x10m. Projektant navrhol zatepletenie 10cm EPS, avsak mne sa to zda malo. Snazil som sa rosny bod vypocitat sam, ale som z toho jelen. Kolko by ste tam davali minimum izolacie a aky typ / znacku? Ja rozmyslam o 15cm EPS. Vopred dakujem za fundovane odpovede :)

Odpovedať

majkoj majkoj

28.02.2016

@pomartin nie zeby to doma s ceruzkou a papierom neslo spocitat, ale predsa len je to trosku zlozitejsia tema. Velmi orientacne sa to da spocitat programom Teplo 2008 , da sa najst ako demo verzia na internete. V deme sa sice daju zadat len 2 materialy, ale na orientaciu to myslim staci.

Odpovedať

pr pr

PRO

28.02.2016

@pomartin

Odpovedať

praoteccech praoteccech

28.02.2016

@pr Ahoj. Zde máš výpočty pro srovnání ( 10 a 20 cm EPS ) : ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540 Teplo 2010 Název úlohy : stěna Zpracovatel : xxxxxx Zakázka : Datum : 28.2.2016 KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT : Typ hodnocené konstrukce : Stěna Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K Skladba konstrukce (od interiéru) : Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2] 1 Ytong P2-400 0.3000 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000 2 Rigips EPS 70 0.1000 0.0390 1270.0 15.0 20.0 0.0000 Okrajové podmínky výpočtu : Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 20.6 C Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 % Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 % Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa] 1 31 20.6 55.3 1341.1 -2.3 81.1 409.0 2 28 20.6 57.4 1392.0 -0.8 80.8 461.7 3 31 20.6 58.2 1411.4 2.8 79.4 592.9 4 30 20.6 59.0 1430.8 7.4 77.6 798.6 5 31 20.6 62.0 1503.6 12.4 74.7 1075.1 6 30 20.6 65.1 1578.8 15.6 72.2 1278.9 7 31 20.6 66.9 1622.4 17.2 70.7 1386.7 8 31 20.6 66.2 1605.5 16.6 71.3 1346.2 9 30 20.6 62.5 1515.7 12.9 74.4 1106.5 10 31 20.6 59.2 1435.7 8.0 77.3 828.8 11 30 20.6 58.2 1411.4 2.9 79.5 597.9 12 31 20.6 57.7 1399.3 -0.6 80.7 468.9 Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 % Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788. Počet hodnocených let : 1 TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ : Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946: Tepelný odpor konstrukce R : 5.06 m2K/W Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.191 W/m2K Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.21 / 0.24 / 0.29 / 0.39 W/m2K Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4. Difuzní odpor konstrukce ZpT : 2.2E+0010 m/s Teplotní útlum konstrukce Ny* : 378.3 Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 13.0 h Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788: Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 18.94 C Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.953 Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty --------- 80% --------- -------- 100% --------- Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%] 1 14.7 0.744 11.3 0.595 19.5 0.953 59.1 2 15.3 0.753 11.9 0.593 19.6 0.953 61.1 3 15.5 0.716 12.1 0.523 19.8 0.953 61.3 4 15.8 0.633 12.3 0.372 20.0 0.953 61.3 5 16.5 0.503 13.1 0.081 20.2 0.953 63.5 6 17.3 0.340 13.8 ------ 20.4 0.953 66.0 7 17.7 0.156 14.2 ------ 20.4 0.953 67.6 8 17.6 0.241 14.1 ------ 20.4 0.953 67.0 9 16.7 0.488 13.2 0.038 20.2 0.953 63.9 10 15.8 0.619 12.4 0.346 20.0 0.953 61.4 11 15.5 0.714 12.1 0.520 19.8 0.953 61.3 12 15.4 0.755 12.0 0.593 19.6 0.953 61.3 Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu, Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor. Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540: (bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace) Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách: rozhraní: i 1-2 e tepl.[C]: 18.9 2.3 -14.7 p [Pa]: 1334 722 138 p,sat [Pa]: 2188 721 169 Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry. Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s] 1 0.3384 0.3672 2.002E-0008 Celoroční bilance vlhkosti: Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.011 kg/m2,rok Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 3.243 kg/m2,rok Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -10.0 C. Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788: Roční cyklus č. 1 V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci. Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy. STOP, Teplo 2010 ZÁKLADNÍ KOMPLEXNÍ TEPELNĚ TECHNICKÉ POSOUZENÍ STAVEBNÍ KONSTRUKCE podle ČSN EN ISO 13788, ČSN EN ISO 6946, ČSN 730540 a STN 730540 Teplo 2010 Název úlohy : stěna Zpracovatel : xxxxxx Zakázka : Datum : 28.2.2016 KONTROLNÍ TISK VSTUPNÍCH DAT : Typ hodnocené konstrukce : Stěna Korekce součinitele prostupu dU : 0.000 W/m2K Skladba konstrukce (od interiéru) : Číslo Název D[m] L[W/mK] C[J/kgK] Ro[kg/m3] Mi[-] Ma[kg/m2] 1 Ytong P2-400 0.3000 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000 2 Rigips EPS 70 0.2000 0.0390 1270.0 15.0 20.0 0.0000 Okrajové podmínky výpočtu : Tepelný odpor při přestupu tepla v interiéru Rsi : 0.13 m2K/W dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rsi : 0.25 m2K/W Tepelný odpor při přestupu tepla v exteriéru Rse : 0.04 m2K/W dtto pro výpočet kondenzace a povrch. teplot Rse : 0.04 m2K/W Návrhová venkovní teplota Te : -15.0 C Návrhová teplota vnitřního vzduchu Tai : 20.6 C Návrhová relativní vlhkost venkovního vzduchu RHe : 84.0 % Návrhová relativní vlhkost vnitřního vzduchu RHi : 55.0 % Měsíc Délka[dny] Tai[C] RHi[%] Pi[Pa] Te[C] RHe[%] Pe[Pa] 1 31 20.6 55.3 1341.1 -2.3 81.1 409.0 2 28 20.6 57.4 1392.0 -0.8 80.8 461.7 3 31 20.6 58.2 1411.4 2.8 79.4 592.9 4 30 20.6 59.0 1430.8 7.4 77.6 798.6 5 31 20.6 62.0 1503.6 12.4 74.7 1075.1 6 30 20.6 65.1 1578.8 15.6 72.2 1278.9 7 31 20.6 66.9 1622.4 17.2 70.7 1386.7 8 31 20.6 66.2 1605.5 16.6 71.3 1346.2 9 30 20.6 62.5 1515.7 12.9 74.4 1106.5 10 31 20.6 59.2 1435.7 8.0 77.3 828.8 11 30 20.6 58.2 1411.4 2.9 79.5 597.9 12 31 20.6 57.7 1399.3 -0.6 80.7 468.9 Pro vnitřní prostředí byla uplatněna přirážka k vnitřní relativní vlhkosti : 5.0 % Výchozí měsíc výpočtu bilance se stanovuje výpočtem dle ČSN EN ISO 13788. Počet hodnocených let : 1 TISK VÝSLEDKŮ VYŠETŘOVÁNÍ : Tepelný odpor a součinitel prostupu tepla dle ČSN EN ISO 6946: Tepelný odpor konstrukce R : 7.63 m2K/W Součinitel prostupu tepla konstrukce U : 0.128 W/m2K Součinitel prostupu zabudované kce U,kc : 0.15 / 0.18 / 0.23 / 0.33 W/m2K Uvedené orientační hodnoty platí pro různou kvalitu řešení tep. mostů vyjádřenou přibližnou přirážkou dle poznámek k čl. B.9.2 v ČSN 730540-4. Difuzní odpor konstrukce ZpT : 3.2E+0010 m/s Teplotní útlum konstrukce Ny* : 721.1 Fázový posun teplotního kmitu Psi* : 13.9 h Teplota vnitřního povrchu a teplotní faktor dle ČSN 730540 a ČSN EN ISO 13788: Vnitřní povrchová teplota v návrhových podmínkách Tsi,p : 19.48 C Teplotní faktor v návrhových podmínkách f,Rsi,p : 0.968 Číslo Minimální požadované hodnoty při max. Vypočtené měsíce rel. vlhkosti na vnitřním povrchu: hodnoty --------- 80% --------- -------- 100% --------- Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi,m[C] f,Rsi,m Tsi[C] f,Rsi RHsi[%] 1 14.7 0.744 11.3 0.595 19.9 0.968 57.8 2 15.3 0.753 11.9 0.593 19.9 0.968 59.8 3 15.5 0.716 12.1 0.523 20.0 0.968 60.3 4 15.8 0.633 12.3 0.372 20.2 0.968 60.5 5 16.5 0.503 13.1 0.081 20.3 0.968 63.0 6 17.3 0.340 13.8 ------ 20.4 0.968 65.7 7 17.7 0.156 14.2 ------ 20.5 0.968 67.3 8 17.6 0.241 14.1 ------ 20.5 0.968 66.7 9 16.7 0.488 13.2 0.038 20.4 0.968 63.4 10 15.8 0.619 12.4 0.346 20.2 0.968 60.7 11 15.5 0.714 12.1 0.520 20.0 0.968 60.2 12 15.4 0.755 12.0 0.593 19.9 0.968 60.1 Poznámka: RHsi je relativní vlhkost na vnitřním povrchu, Tsi je vnitřní povrchová teplota a f,Rsi je teplotní faktor. Difuze vodní páry v návrhových podmínkách a bilance vlhkosti dle ČSN 730540: (bez vlivu zabudované vlhkosti a sluneční radiace) Průběh teplot a tlaků v návrhových okrajových podmínkách: rozhraní: i 1-2 e tepl.[C]: 19.5 8.2 -14.8 p [Pa]: 1334 922 138 p,sat [Pa]: 2262 1090 168 Při venkovní návrhové teplotě dochází v konstrukci ke kondenzaci vodní páry. Kond.zóna Hranice kondenzační zóny Kondenzující množství číslo levá [m] pravá vodní páry [kg/m2s] 1 0.4080 0.4500 1.376E-0008 Celoroční bilance vlhkosti: Množství zkondenzované vodní páry Mc,a: 0.008 kg/m2,rok Množství vypařitelné vodní páry Mev,a: 2.176 kg/m 1 Ytong P2-400 0.3000 0.1200 1000.0 400.0 7.0 0.0000 2 Rigips EPS 70 0.2000 0.0390 1270.0 15.0 20.0 0.0000 Okrajové podmínky výpočtu : 2,rok Ke kondenzaci dochází při venkovní teplotě nižší než -10.0 C. Bilance zkondenzované a vypařené vlhkosti dle ČSN EN ISO 13788: Roční cyklus č. 1 V konstrukci nedochází během modelového roku ke kondenzaci. Poznámka: Hodnocení difuze vodní páry bylo provedeno pro předpoklad 1D šíření vodní páry převažující skladbou konstrukce. Pro konstrukce s výraznými systematickými tepelnými mosty je výsledek výpočtu jen orientační. Přesnější výsledky lze získat s pomocí 2D analýzy. STOP, Teplo 2010 Vliv omítek je zanedbytelný. Já bych volil 20 cm EPS. Ani ne tak v souvislosti s kondenzací, ale spíše s ohledem na tepelný odpor. Jinak ale i těch 10 cm vyhovuje.

Odpovedať

sako1400 sako1400

28.02.2016

Ak by niekto chcel program na vypocet rosneho bodu Teplo 2014 https://kps.fsv.cvut.cz/index.php?lmu...

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch

•

pavol_12 pavol_12

27.05.2016

ahoj, nasiel som program area, ktorym sa pocita rosny bod, mam ho nainstalovany, ale netusim ako sas nim pracuje. neviete poradit prosim?

Odpovedať

beginner7 beginner7

27.05.2016

@igor20030 Svokra má už roky zateplený okál na komplet eps polystyrénom 5cm..., bez jediného problému..., neviem na čo sú dobré tie "softvéry" na "výpočet rosného bodu", ale beriem to tak, že na svete sú aj väčšie kraviny :).

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 7 mesiacoch

•

stromo stromo

02.01.2017

@jan45 Ďakujem za odpovede. stratil som sa nakoľko som volil možnosť, že si to dám urobiť firme a nakoniec ma to tak či tak počkalo, lebo ma firma oklamala. a vyzerá to tak že aj zle dotyčný vypočítal hrúbku izolácie. neviem dodal nám polystyrén hr. 100mm a keď je mráz väčší ako -5 sú steny z vonku celé biele omrznuté a vidno každý tanierik čo drží polystyrén. no najhoršie je že keď sa natiahla sieťka a následne fasáda v dome je zas všetko počuť ako pred tým než sa zatepľovalo.... som z toho mierne na prášky - mal to robiť odborník na okály a mám pocit že ani len hrúbku zateplenia nedokázal vypočítať

Odpovedať

Článok sa načítava...

beginner7 beginner7

02.01.2017

@stromo Pozerám, že ďalšia "pozitívna" skúsenosť s odborníkmi :)..., ja už len keď počujem slovo "odborník" tak chytám tiky do očného kútika :)..., iste, sú aj výnimky, ale v tom mori "odborníkov" sa proste stratia... A najlepšie na tom je, že plebs chce stále viac a viac odborníkov :)..., to už sa zas strácam ja :).

Odpovedať

emilia25 emilia25

09.02.2017

Je tu niekto co vie vypocitat ten rosny bod.ked mame dom kocku postavenu prevazne z penoveho kvadra 40cm plus tie omietky asi 5cm.plastove okna 2 skla.kurenie radiatormi s kotlom na drevo.dakujem.alebo aspon vysvetlenie ako sa to pocita.

Odpovedať

babyliss babyliss

02.03.2017

Ahojte, idem si k vám po radu. Chceme zatepliť dom na Orave, dom má 30 cm múry termobrik, sadrove omietky, strecha je izolovaná pur penou 20 cm hrúbka, podlaha cca 11 cm podlahovym polystyrénom (sivý). Vlhkosť vzduchu máme teraz cez zimu cca 35%, keď sa nevetra. Viete mi prosím poradiť aku hrúbku polystyrénu máme dať? Ďakujem :-)

Odpovedať

stowasser stowasser

02.03.2017

@babyliss ako mate osadene okna? Licuju vonkajsiu stenu? Vonkajsie parapety uz mate?

Odpovedať

babyliss babyliss

02.03.2017

@stowasser áno licuju vonkajšiu stenu a parapety ešte nemáme

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 3 rokoch

•

ufonec ufonec

14.06.2020

Zdravím vospolok. Máme starý kamenný dom, ku ktorému je urobená tehlová prístavba, kde sa nekúri (sused tam má sklad). Pred 4 rokmi sme zaizolovali podlahu, obili omietku, nahodili novú, ale na tej stene stále kondenzuje voda. Vlhkosť pri zemi je až 85 %. Keby sme ku stene z našej strany vymurovali priečku z nejakého Porothermu, vyriešilo by to náš problém? Alebo nejaké iné riešenia? Ďakujem.