Kondenz (vlhko) za nopovou foliou

Zobraz úvodný príspevok
Po dokonceni dazdovej kanalizacie sme kanalizacne rury zasypali zeminou a hned na druhy den sa za nopovou foliou urobil na sokli mokry flak. Ked som dal ruku za foliu, tak som zistil, ze v danom mieste je folia cela mokra. Vyska nopovej folie je 50 cm, je otocena spravnym smerom (stuplikmi k stene), zaklad je zaizolovany 15 cm perimetrom. Nopova folia je zarovno spodku polystyrenu. Celkovo je perimeter 30 cm pod urovnou terenu (vyska zasypu). Moze to byt kondenz z vlhkej zeminy? Inak si to neviem vysvetlit. Zaujimave je, ze sa to objavilo len na tomto jednom mieste. Inak v stavbe sa uz vykuruje.
Odpovedať
Profilova fotka
@gashtaan :-D :-D :-D
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
@majkoj ale ako si to poriešil,to už nenapíšeš On sa nepýtal kto také mal ale ako to odstrániť
Odpovedať
Profilova fotka
@mikeskovci1 si si isty ? citujem "Moze to byt kondenz z vlhkej zeminy?"
Odpovedať
Profilova fotka
my v ilovitej pode zvazujeme ci vobec robit nieco ako drenaz, stretavam sa s nazormi ze je to dokonca kontraproduktivne.
Odpovedať
Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch
Chcel Vás poprosiť o radu. Nezakladám nové vlákno. Snáď bude mať niekto trpezlivosť a dočíta to do konca. Snažím sa to popísať čo najpresnejšie aj keď obrázok napovie asi viac. Pár rokov dozadu sme kúpili cca 60 ročný dom čiastočne podpivničený od južnej strany v pôvodnom stave. Vymenili sme okná za plastové, začala sa v dome hromadiť vlhkosť. Prvú sezónu sme svojpomocne obkopali základy a svojpomocne urobili to čo je na nákrese (XPS k stene na to nopovka z lištou, na opačnej strane nopovky betonovy obrubník a zostávajú výkop prysypaný velkymi kamenmi). V realizácii som dal spleť rád a v rámci možností bola snaha to urobiť čo možno najprecíznejšie. Popravde moc nám to nepomohlo. V jesenných dnoch sme mali v dome aj cez 70% vlhkosť. Dom sme dali podrezať profesionálom, Nakoľko bol dom z vnútra zrekonštruovaný, nedovolil som im rezať skrz stenu až do vnútra, tak isto zostali nepodrezané vnútroné priečky. Rezali pod prvým čiarom tehliel a pri rezaní narazili na prechod medzi poterom a dekou, ktoré nie sú nijak izolované. Potery som robil skoro v celom dome nové, medzi poter a deku som dal tekutú izoláciu a ešte som potery odizoloval aj od muriva. Vhlkosť sa drží v 2 nepodpivničených severných miestnostiach kde zostali pôvodné potery, ktoré sa opierajú až o murovku tak ako je vidieť na obrázku. V ostatných miestnostiach je síce vzdušná vlhkosť tiež cez 60% ale plesne sa na stenách pri zemi nerobia.... Chcel by som sa spýtať či v danej relaizácií nie sú chyby. O jednej zásadnej viem, že je chyba v tom neodizolovanom poteri na deke, podla mňa sa vlhkosť prenáša práve cez ten beton do murovky. Časom som odhodlaný aj v týchto dvoch miestnostiach urobiť poter nový, ale skôr ako za rok sa k tomu nedostanem. Rozmýšlal som že, zdemnotujem plastovú lištu okolo plávajúcej podlahy a urobím od vnútra injektáž spoju poteru a murovky. Ďalšia vec čo som si za ten čas všimol, čo to máme odkopané je, že medzi tie kamene volne prší, nemôže voda pretekať priamo pod dom keď prípadne podtečie pod nopovku? Plánujem skúšobne natiahnuť nad kamene igelit v tvare vaničky a odsledujem o aké množstvá vody sa jedná. Vlhkosť v dome je na lepšej úrovni ako tesne po výmene okien. Z maximálnych 85% sme to skresali na maximálne 75% ale prevažný čas sa vlhkosť pohybuje od 60 do 70% pri suchej zime a kúrení v krbových kachlách sme schopní zísť aj pod 50% Podotýkam že, v dome sa kúri na 22-23°C vo všetkých miestnostiach 24hod/denne liatinovými radiátormi. Kúrenie je prakticky nové vrátane kotla. Stropy sú nezateplený palach bez nejakých SDK znížení, strecha je celá nová akurát betónový veniec sa pri robení podhľadov zateplil 10cm polystyrenom. Za každú radu ako súčastný stav zlepšiť budem obrovsky vďačný. Alebo aspoň výčitky na možné chyby, prípadne námety ako ich odstrániť. Z vonkajšej strany som naklonený aj k rozoberaniu hotového za cenu že, to naozaj pomôže. Z vnútra, nakoľko máme 2 malé deti, úpravy ozaj len z citom.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko vlhkosť 60-70% je v lete celkom normálna.....v zime okolo 50% je úplne v poriadku. Podľa nákresu ťa trápi "vlhnutie" v päte muriva na severnej strane... je pravdepodobné že vnútorná teplota na murive je v tomto mieste natoľko nízka že dochádza ku kondenzácii.....ideálne by bolo zmerať povrchovú teplotu v tomto mieste a vypočítať podľa rel vlhkosti hodnotu rosného bodu....ak sa preukáže že je to príčina vlhnutia.pomohlo by zateplenie celej severnej strany domu....tie 3cm XPS je žalostne málo ale je to ako je....stačilo by napojiť 10cm XPS smerom nahor na celý sokel a logicky pokračovať nahor 10-12cm EPS na celej stene
Odpovedať
@eagleowl Vďaka za rady. No tak poporade, bezkontaktným teplomerom som včera zmeral povrchovú teplotu steny. Má 19-19,5°C v izbe bolo 22,5°C. Teplota rosného bodu pri 22,5°C ak som počítal správne je pri vlhkosti 70% 16,3°C 85% 19,4°C To potvrdzuje to čo píšeš. To zateplenie je na pláne ale, túto zimu to už časovo ani finančne nestíham. Skúsil som nechať fúkať ventilátor na stenu, povrchová teplota sa za 0,5hod zvýšila o viac než 1°C. Nevieš poradiť nejaké provizorné riešenie, ktoré aspoň čiastočne pomohlo aj bez momentálneho zateplenia, bez použita ventilátora? Do budúcna chcem dávať na povalu 30cm nobasilu. Tento projekt je finančne aj časovo výrazne jednoduchší a hlavne ho viem spraviť bez majstrov a lešenia svojpomocne v akomkoľvek počasí. Ma to zmysel upnáhľať? Pomohlo by to? Lebo som sa hral s tým výpočtom rosného bodu a vychádza mi že so zvyšujúcou sa teplotou vzduchu rastie aj teplota rosného bodu. Tak neviem či dedukujem správne že, čím bude v spálni vyššia teplota tým bude kondzenovanie výraznejšie.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko síce s teplotou rastie hodnota rosného bodu ale keď v izbe kúriš tak s rastúcou teplotou vzduchu klesá relatívna vlhkosť....jednoducho treba nájsť optimum medzi kúrením a vetraním.....písal si že v zime máš aj pod 50% ....pri takej vlhkosti by nemal byť problém. (Zateplenie povale síce pomôže znížiť náklady na kúrenie ale nezvýši teplotu v kritickom mieste) ....núdzové riešenie je intenzívne vetranie hlavne keď sa v človek izbe dlhšie zdržuje, vetrať hlavne keď sa varí ....nesušiť prádlo v dome a pod....... prípadne použitie odvlhčovača....pokiaľ nie je stena plesnivá tak by som proste vydržal a v lete zateplil. Ak je pleseň tak by som nalepil PUR penou aspoň dva rady XPS/EPS v najkritickejšom mieste severnej steny , prečkal zimu a aspoň by som videl či sa niečo mení....
Odpovedať
@eagleowl už rozumiem. Tých 50% som schopný dosiahnuť pri dodatkovom kúrení v krbových kachlách (8kW v spoločných priestoroch 70m2, celý dom má 130m2), bez nich pod 60% prakticky nezleziem. Žena je na materskej tak kúrime denne aj drevom od 7 do 19 a vtedy s vlhkostou nie je žiaden problém. Najkritickejšie bolo aj minulý rok práve toto obdobie, keď je cez deň vonku podobne ako vo vnútri a stačí len málo dokurovať aby bola vo vnútri požadovaná teplota. Vlhkosť vonku je vysoká a vetraním tá vlhkosť klesá momentálne len málo. Pleseň je asi na 10cm výšky od zeme cca 5m dĺžky v severnej izbe. V severozápadnej izbe sa v kútoch dole urobilo pár vlhkých bodiek veľkosti šošovice. Na víkend sa vysťahujeme zo spálne a vystriekam to savom proti plesniam. Od dnes začnem čo najviac kúriť v krbových kachlách a budem sledovať teplotu steny + vlhkosť vzduchu. Ak sa mi to podarí ustrážiť, vydržím do jari. Ak bude pomer taký, že bude naďalej hroziť rosenie, urobím tak ako radíš a na partizána nalepím izoláciu od zeme aspon do výšky 1m nad podlahu. Každopádne ti veľmi ďakujem za trpezlivosť s čítaním môjho košatého popisu situácie a praktické rady. Nie každý je ochotný poradiť iným spôsobom než, máte to zle a obráťte sa na odborníka. Popravde ani neviem na koho konkrétne by som sa mal obrátiť. Poznám ľudí čo sa živia priamo zateplovaním, a ľudí čo stavajú domy na kľúč, ale na moje priame otázky dostávam často len vyhýbavé neurčité odpovede. Jeden má zmáknuté vedomosti ohľadom tepelných izolácií a druhý zas robí všetko z nového a s rekonštrukciami starých konštrukcií nemá žiadne skúsenosti. každé riešenie niečo stojí a diagnostika ala Dr. House pokus omyl, je často finančne aj prácne náročné. Už len jedna otázka na záver. To zateplenie som aj plánoval pred otvorením tejto debaty. Steny 10-13cm EPS a sokel 7cm XPS ale dám na tvoju radu a navýšim to na 10cm XPS.... Ale nebolo by dobré zvážiť nejaké odvetrávanie sokla, niekde na úrovni podrezania muriva? Riešil som to z chalaniskom z rodiny ktorý bude pravepodobne moje zateplenie riešiť. Hovoril že sokel je možné spraviť odvetrávaný. Už som videl aj odvetrávanie tesne pod podhľadmi, toto riešenie mi nedoporučoval (že zbytočnosť ak sa nejedná o strechu s betonovou dekou). Mám panickú fóbiu s vlhkosti muriva. Rád by som sa vyvaroval nejakej zásadnej chybe aj za cenu prípadnej určitej tepelnej straty. Z každej strany počúvam ako začali domy vlhnúť práve po zeteplení. Popravde ma z toho pomerne bolí hlava.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko domy po zateplení plesnivejú hlavne preto že vymenili okná a ľudia zabudli vetrať. Vetrať pravidelne krátko a nárazovo (dokorán). Tesné okná jednoducho zastavia výmenu vzduchu....resp. odvod vyprodukovaných vodných pár... Zvlášť je to jasné ak je manželka doma s malým dieťaťom....perie, varí, žehlí...a nevetrá aby malé neprechladlo :-) Podľa mňa (ale ja som laik) netreba nič na sokli odvetrávať....ak je hydroizolácia dobrá stačí zatepliť....ak nie je dobrá hydroizolácia zateplenie nič nepomôže, skôr naopak. Ako zistiť s určitosťou či je hydroizolácia v poriadku neviem....mal by to potvrdiť rosný bod tak ako si to meral.... Dom je podrezaný tak by to malo byť OK.....zatepli sokel to máš na jeden víkend bez extra investície a uvidíš...ale je to presne metóda pokus - omyl....lebo nejaké jasné potvrdenie teploty rosného bodu na murive zatiaľ nie je ...či ? Čo sa sava týka.....kým bude múr vlhnúť savo nič nezmôže.... Zadaj svoju otázku aj na https://forum.tzb-info.cz/izolace-str... zostručni popis :-) pridaj foto... možno niekto poradí lepšie čo do budúcnosti s plesńou.....lebo tej sa už bude horšie zbavovať...viac hláv = viac rozumu. :-) (Zatepliť je najlepšie "kontaktne"....minimálne medzery medzi múrom a izoláciou....)
Odpovedať
Dnes som videl taketo riesenie. Nemam pocit ze to bude robit dobrotu.
Odpovedať
Profilova fotka
@panak no veď "odvetrať" nopovku pod XPS to chce tiež fištróna :-D....ale pokiaľ je to nový dom tak sa tam asi nič strašné neudeje
Odpovedať
Článok sa načítava...
@eagleowl eset ze sa to stavia len na kseft. =-) To zistia az ked to raz budu rozoberat kvoli vlhnutiu.
Odpovedať
@eagleowl Okná sme menili ako prvé, na tých sme ozaj nešetrili salamander 92mm trojsklo. Ešte sme zateplovali aj špalety okolo okien. Kým sme ich nevymenili dom sa takmer nedal vykúriť. Vetráme aj 3x denne tak ako píšeš nárazovo dokorán, ak je vonku rovnako ako vo vnútri, tak aj dlhodobejšie. hydroizolácia má žiaľ svoje nedostatky ako je na mojom nákrese vidieť, nejedná sa o novostavbu a dodatočná izolácia je vždy o kompromise. Zaizolované sú len obvodové múry, to podrezávala odborná firma ale izolácia pod domom nie je zdaleka dokonalá. Priečky sú odizolované len pôvodnou lepenkou a betonove podlahy sú natreté tekutou hidroizoláciou pod poterom aj to nie vo všetkých izbách (v dvoch izbách kde je tento problém sme nechali starý poter). aj pri tej najväčšej snahe nebola vždy možnosť staré a nové izolácie vždy medzi sebou poprepájať. K tomu savu minulý rok sme si išli podobný stav, koncom septembra kým sa ochladilo vyskočila na stene pleseň, kým sa pleseň rozrástla na 10cm výšky, prišlo plné vykurovacie obdobie. Strekol som to savom, pleseň zmizla a bol takmer rok pokoj. Tiež si myslím že, dokedy bude voda kondenzovať, dovtedy tam tá pleseň bude vyrastať. Ale raz ročne to streknúť beriem ako adekvátnu daň za to že, sme ešte neni zateplení. S tým zateplením by som to rád nechal na odborníkov, steny sú z vonku krivé a chcem aby to zrovnali, zrejme bude treba čarovať aj s rôznymi hrúbkami izolácie. Našiel som chyby aj rádove centimeter na meter.... Ak bude problém pretrvávať, zateplím to na pankáča svojpomocne aspoň na skúšku tam kde to najviac bolí a potom sa to zdemontuje keď sa pôjde zateplovať seriózne. na to CZ forum to určite šupnem. Už len pre to to že betón základu pod vinilovými pásmi od pohľadu vyzerá že, je vlhký, nad pásmi na brizolite, flaky našťastie nepozorujem. @panak ja sa nečudujem že tú lištu ludia nedávajú, mna tá lišta stála viac než nopovka samotná, ale určite nelutujem že je tam... tá fotka je snád z knižky ako to nerobit. to bije do očí aj mne ako rozumy tahajúcemi amatérovi.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko netvrdím že človek má robiť všetko sám ale moje doporučenie ohľadom zateplenia je: nalepenie XPS/EPS si urobíš v najhoršom prípade rovnako ako by ti to spravili "odborníci". Zvlášť dnes trochu lepší zateplovači nemajú čas sa z niečím párať....idú na metre. Moja skúsenosť je že najlepší odborník v takýchto veciach je si človek sám....treba na to meter, 2m vodováhu, šnúrku, PUR penu, rezačku na EPS (na tie dva rady sa zaobídeš aj bez nej), čas a TRPEZLIVOSŤ....nie je to žiadna veda. Nerovnosti do 2cm pena bez problému zvláda....čarovať s rôznymi hrúbkami kľudne môžeš...ale sám....majstri ti tam max nagebria viac lepidla. Také veci ako pribrusovať tabuľu z vnútra kvôli nerovnosti...na to majstra ťažko nájdeš. Keď niečo pobabreš tak sa to vždy dá obrúsiť... Sieťku a lepidlo si daj spraviť firme spolu s fasádou...na fasádu už nejaký grif ozaj treba :-) Betón zo základu je vlhký...prečo by nemal....je vo vlhkej zemi.
Odpovedať
@eagleowl S touto vetou musim suhlasit. "Zvlášť dnes trochu lepší zateplovači nemajú čas sa z niečím párať....idú na metre." Ked dava clovek pozor co ako robia tak je to hroza. Pokial sa uspokoji s tym ze vidi konecny visledok tak budes vychvalovat ako krasne to je urobene. Co je podtym schovane je tajomstvo ;-)
Odpovedať
@eagleowl viem ako to s majstrami je, hlavne s tími neovereními :( ešte keď som bol malý tak čo u našich robil majster to sa po nom dodatočne opravovalo alebo, tam bol minimalné nejaky vizualny kaz. Niekto kúpi 2 vrtačky v lidli a už je z neho majster. Mám to štastie že nemám ruky úplne ľavé a keď mi niekto dobre poradí, dokážem si takmer všetko zmajstovať sám. Človek si to pre seba neodflákne a véééľmi veľa financií sa takto dá ušetriť. Len časom pribudli deti a ten odpracovaný čas si človek už ináč váži. Na to zateplenie mám chalaniska z rodiny. snáď ešte väčší puntičkár než ja a to už je čo povedať, len teda časovo mega vyťažený a je pomerne chrumkavý na to keď si ho niekto zavolá na rozrobenú robotu, ale to asi každý majster. Poradím sa s ním, ohľadom tých soklov ako to on robí, počty, typ, kotiev, spôsob lepenia atp... možno ho ukecám že, mi to schváli svojpomocne s jeho presným postupom :) nejde o finančnú stránku veci, tam sa bavíme skôr o protislužbách, tak žiadna vypočítavosť z jeho strany. Chcem od neho fasádu, tak aby mi to neobuchal o hlavu že pod toto sa nepodpíše... Neverím tomu že by som to nedal keď som zvládol s milimetrovou presnosťou podhľady na celom dome, a to bola činnosť z lešenia a teda na 60ročný dom kde je presnosť +- autobus to spraviť rovno to bola fakt fuška. Sokel sa bude olepovať, tak to sito kleber by šlo tiež svojpomocne... No dal si mi chrobáka do hlavy.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko keď si robil podhľad tak smelo do toho....
Odpovedať
@eagleowl Cez víkend bol u mňa strýko ktorý síce nie je stavbár no má roky skúseností zo stavbami. Aj podľa neho prebieha kondezovanie vody na stene, ale ako človek čo v dome nebýva hneď po vstupe do domu cítil vysokú vzdušnú vlhkosť, čo samozrejme potvrdzuju aj priemerné hodnoty vlhkomeru. Ten sokel resp, kopletné zateplenie zabráni prechladaniu stien, ale zrejme mám ešte niekde vsup vlhkosti do domu a to treba riešiť tiež. Dlho sme sa bavili o mojej realizácii odvetrania základov. Zhodli sme sa na tom, že predsalen môže do toho výkopu zaplneného kamením pršať a nakoľko máme dom postavený na extra ílovej mazlavej hline tak je pre tú vodu jednoduchšie vsiaknuť do betónu než do hliny. Spetne si spomínam že, ešte ked boli výkopy nezasypané, došiel prívalový dážď a vo výkope stála asi 5 hodin voda. Že mi to netrklo už vtedy. Strýko z krsným riešili 25rokov dozado podobný problém na viac než 100ročnom dome z nepálenej tehly bez akejkoľvek hidroizlácie. nejaky odborník im vtedy poradil niečo takéto, pre lepšiu predstavu pridám rez tohto riešenia. Riešenie zjavne funguje nakoľko bol dom pred rekonštrukciou totál plesnivý a od reknštrukcie nemajú 25rokov žiaden problém s vlhnutím aj po výmene okien za plastové pred 4 rokmi. Dom je klasickej Lkovej konštrukcie všetky steny vonkajšie a žeby šetrili nábytkom opretým o stenu nedá sa povedať, ani na to vetranie sa moc nehrajú. Prikladám obrázok krstného realizácie, a druhý obrázok je môj zámer ako upraviť to čo mám ja dopísané červeným písmom.
Odpovedať

Odpovedať
@kirko Ja tomu prd rozumiem jedine co vidim ked porovnam 25r riesenie a tvoje je ze to stare odteka voda prec od domu do travy u teba si si vytvoril koryto/zlab kde bude voda stat. Ale skor nech povie niekto kto tomu rozumie.
Odpovedať
@panak Preto som išiel s otázkou sem, lebo dúfam v názor odborníka alebo, aspoň človeka čo si tým tiež išiel. Máš pravdu s tým žľabom, možno by to fungovalo správne keby ten žľab nebol široký 40cm ale len pár cm.... Tú korekciu písanú červeným písmom plánujem s tej dotknutej strany robiť budúci týždeň a budem dúfať je to asi posledná možnosť za relatívne pár peňazí a všetko nasvedčuje že, práve ten výkop bude kamen urazu. Podrezávači tvrdili že, dom je pomalá štruktúra, a spravidla môže vysychanie muriva trvať aj jedno /dve letá od zrušenia zdroja vlhkosti. Ja by som odborníka kontaktoval, ale ten odborník čo ho poznám mi odobril tento "žlab" a iného spriazneného čo by to komplexne dokázal posúdiť nemám. Ale kto je ochotný DOBRE poradiť, kde sú chyby/nestotatky a rozumný spôsob ich odstránenia, kľudne aj flašku či peniaze? Podrezávačov som mal. tí sa dušovali že aj keby dom vo vode stál, podrezanie pomôže, jasné z toho najhoršieho to samozrejme pomohlo to im nikto nezoberie. Keď zavolám niekoho kto robí injektáže, bude sa dušovať že injektáž priečok/nedokonale odizolovaných miest bude to pravé ked zavolam zateplovaciu firmu budu sa dušovať, že zateplenie to vyrieši. prípadne nejaké kozmické krabičky čo do muriva púšťajú "vode odpudivé frekvencie" Každá lýška svoj chvost chváli a mňa to už deprimuje robiť časovo či finančne nákladné úpravy len na základe dohadov. Základy som odkopával tak ako je to na obrázku celé leto, materiál zadarmo nebol, podrezanie tiež niečo stálo... človek do toho investuje čas, peniaze, energiu a aj tak to neplní funkciu na ktorú to bolo v dobrej viere robené a plesnie to rovnako ako keby som sa na to vykašlal, možno aj viac.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko čo sa týka oddrenážovania alebo odvetrania PVC rúrou k tomu nebudem mudrovať....ja len sedliackou úvahou môžem povedať že ak je spravené podrezanie dobre tak jediný zdroj vlhkosti obvodového múru nad vodorovnou izoláciou môže byť kondenzácia....a tej sa zabráni zvýšením povrchovej teploty steny jej zaizolovaním...
Odpovedať
@eagleowl Ten sokel plánujem určite zatepliť. Tento rok prekrijem aspoň dotknuté rohy s materiálom čo sa mi len tak vála v šope... mám tam 4 balíky 10cm EPS Mne sa stále pocitovo zdá že je v dome vlhko, je to cítiť aj keď človek po dlhšej dobe príde dnu. Predsalen sa tá vlhkosť drží v dosť vysokých percentách... keby bolo v dome sucho tak by na chladných stenách nemalo čo kondenzovať. aspon teda tak mi to vychádza v náveznosti na to čo píšeš ty. Obvodové múry sú síce podrezané ale ako je na tom prvom obrázku, možnosť prestupu vlhkosti do stien cez deku tam proste je. Tú deku s poterom plánujem mechanicky oddeliť od stien, odmontujem soklové lišty a prešpáram sa až po vinilové pásy. špáru omalujem tekutou lepenkou a zaplním pur penou. + spravím tie odvetravacie trubky + zamedzenie prístupu vody. Ked už toto nepomože, búram a idem robiť novostavbu. Dnes som okolo toho ešte chodil, uvedomil som si že rohom kde mám ozaj mokré miesto mi idú von 3 káble v chráničkách a vonku to zatial len tak vychádza a okolo chráničiek je pomerne veľa miesta. Dnes to zasekám a zapravím klébrom. zrejme dochádza k chladnutiu múra aj cez túto dieru. Ešte jedna vec čo som nezmienil. Sused má pred domom urobený niekoľkometrový vrt kam púšťa dažďovú vodu. On má problémy s plesnením úplne iného kalibru. Kde mám ja pri zemi 10cm plesne a na strope pri špaletách niekolko flakov ako keď polievku vyšplechne. on má súvisle čierne steny po zime. Ale teda nezateplený sokel a fasada zateplená 5cm polystirén. Podrezávané svojpomocne izolované lepenkou.... bojuje aj on. Napadlo mi či on tým zvodom nedvíha výšku spodnej vody.
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko výška spodnej vody ti pri výške deky 1m nad zemou asi môže byť ukradnutá
Odpovedať
@eagleowl tak potom len odstrániť možné príčiny jednu po druhej. Ak po provizornom zateplení rohov a odstránení toho možného prestupu cez deku vlhnutie prestane tak bude stav na šampus. To s tým zateplením je lahko overitelné. sú podobné dni. Teraz má povrch steny 19°C. uvidím kolko bude ked tam dám ten polystyrén. tú deku spojenú so základom pod hidroizoláciou odizolujem mechanicky, ked som si včera zistil kolko stojí materiál na injektáž skoro som odpadol. skoro 40eur/bm svojpomocne. To podrezanie stálo 50eur/bm a robil som akurát tak majstrom kávu. To plesnenie pri zemi som vcelku pobral, ale prečo sa mi robia bodky na rohu pri prechode medzi stenou a stropom to mi hlava nebere. Teplota steny je tam rovnaká ako na priečkach, jediná príčina ma napadá že, som minulý rok búral manzard a namiesto muriva som tam dobetonoval chybajúcu časť venca. beton je od vonka oddelený styrodurom ale zostalo tam asi na 10cm nahých tehiel bez brizolitu. možno pobrali vlhkosť z vonku ale to je zas len moja teoria... Toto leto som to ohodil a zapucoval.... prvá fotka je vonkajší roh. J.Z. cca 40cm nad rohom ide zvazok káblov von. pod káblami je zasekaný prívod + spiatočka vody k radiátorom. Aj tak je teplota steny pri zemi 19°C druhá fotka je západná strana. stred domu - priečka. tam je prechod medzi podrezanou obvodovou stenou a priečkou. Plesen po aplikácií prípravku zmizla. vlhkosť zatial odstranujeme ventilátorom. Toto je po 2 dnoch fúkania. Na začiatku to bolo cez 10cm vysoké. strop som v rýchlosti necvakol. možno to bude vyzerať malicherne také malé rohy, ale keď človek investuje skoro 3000eur len do toho aby mu to nevlhko čaká že jedinú vodu bude mať na stole v pohári.
Odpovedať
strop mas dreveny alebo zb ? zmeraj aj teplotu stropu, nie len priecok. zjavne teply vlhky vzduch stupa nahor a tam sa "stretne" so studenym a kondenzuje
Odpovedať
Profilova fotka
@kirko zatepli a uvidíš....ja si myslím že keby vlhol múr tak by zliezala maľovka a robili sa mapy....toto tak nevyzerá.... Ale jeden známy hovorí že myslieť si znamená howno vedieť :-)
Odpovedať
@kirko A co tak zatial kupit odvlhcovac ? Alebo lokalnu rekuperaciu na vetranie ? Produkty a webshopy su vybrane nahodne len aby som ukazal co som myslel. https://www.mall.sk/odvlhcovace-vzduc... https://www.iventilatory.sk/izbova-re...
Odpovedať
@milan_ strop je klasický palach. skladba od vnútra von: omietka, trstina zaklopove dosky, rošt z hranolov, zaklopove dosky heraklit, betonovy poter, buduci rok mám v pláne toto doplniť o 30cm minerálnej vaty na ňu paropriepustnú fóliu a zabedniť zaklopovimi doskami. meral som teploty. Teplota vzduchu vo vnútri 22°C teplota vonku 12°C priečky 22°C obvodový múr 10cm od zeme 19,5°C obvodový múr 50cm od zeme 20°C obvodový múr 100-270cm od zeme 20,5°C strop 21°C Priznám sa že z vonku boli 2roky práve na urovni bodiek ako na fotke holé neohodené tehly ńa výšku cca 10-20cm ako sa búral manzard. Ohodil som to až tento rok. Tak či cez tie tehly nešla do múru vlhkosť z vonku... neviem len hádam. Dalšia vec, stará strecha v týchto miestach nebola zrovna vodotesná, ale už je to viac než rok čo je dom pod novou strechou. V inkriminovanom mieste som mal z vrchu ten palach otvorený a nevyzeralo to že by to tam bolo premočené... @eagleowl veď toto že, akcií typu myslím že toto bude ono, už bolo pomerne dosť. Na základe tejto debaty mám zas nejaké činnosti a novú nádej že, to pomôže, niečo spravím hneď (polystyren cez vikend) ten "odkvap" do zimy a hlavne som zvedavý či nie je náhodou prasknutá 110PVC rura čo vedie dažďovú vodu v rámci toho jarku a je uložená len v kamenoch. Na jar oddelím stenu od deky a nejako to odizolujem. som rozhodnutý stenu vymalovať najprv jupol citro ten sa mi perfektne osvedčil a na to nejaku kozmickou farbou čo by mala zvyšovať povrchovú teplotu steny. To už je taký z núdze výkrik do tmy, som skeptický ale kýblik stojí o 6eur viac než obyč farba tak prečo nie.... vymalovať tak či tak potrebujem 4 ročný malý za 3 roky dal malovku pekne do poriadku.... celkové zateplenie až časom. @panak odvlhcovac je riešenie symptómu. rád by som sa prepracoval k riešeniu ktoré zabráni prístupu vlhkosti z vonku na minimum. Rekuperáciu mám naštudovanú a popravde pre istotu si kábel na fasádu potiahnem keby bolo najhoršie, ale tiež je to len odstraňovanie už vzniknutej vlhkosti. Ak to ozaj nevyriešim tak ju minimalne do najdotknutejšej miestnosti dám, len teda obsahuje ventilátor a to môže rušiť, ale všetko sa dá riešiť časovačom a bude vetrať len keď v izbe nikto nebude. Na odvetranie kúpelne ju chcem na 100% lebo keď sa 4ria po sebe sprchujú tak tam je 100% vzdušná vlhkosť a kým sa to oknom vyvetrá tak je v kupelni 17°C mám na strechce pripravenú nerezovú 160mm ruru na odvetrania kupelne + WC ale to sa spraví na hotovo až pri rekonštrukcii týchto miestností. prikladam fotky tej plesne na strope. moc dobre nevyšli a lepšie nebudu. čo šlo som včera zoškrabol a pretrel protiplesnovou farbou.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?