Robili ste niekto strechu s hore uvedenými materiálmi?
Nakoľko v diskusiách sa často preberá fatrafol, ktorý má rozličné referencie, zaujímam sa o tento materiál, predáva ho nitrianska Mediderma.
@elisss54 Toto bolo uplne na mieste. Za den, co bol registrovany, sem nabachal 20 prispevkov vylucne k strecham, casto viac rokov starym temam..
Tu konkretne odporucal podstresnu difuznu foliu Tyvek, ak ti to pomoze. Nic spolocne s TPO ci EPDM ;-) Chcel sa len zviditelnit..
Objekt v strede Prievidze, živičné pásy 1993, fatrafol 2000, stavebné úpravy pre zmenu účelu 2012, zásahy do pôvodnej fólie, spojenie s novou,bez závad.
@lubomird co sa tyka zivotnosti tak poradie je EPDM, TPO a modifikovaný SBS asf.pás, potom PVC a nakoniec oxidovaný asfaltový pás ;-) čiže kvalitný SBS modifikovaný pás má určite dlhšiu životnosť ako akékoľvek PVC
@jr66 , čo znamena modifikovaný SBS asf. pás, oxidovaný asf. pás - rozdiel? Kde je vlastne zaradená folila fatrafol v tomto poradovnku. Oplatí sa investovať do EPDM?
@elisss54 fatrafol je PVC folia, modifikovany pas ma v sebe kaucuk ktorý vylepsuje vlastnosti pásu a predlzuje podstatne zivotnost, takze zivotnost modifikovaneho pasu je urcite dlhsia ako fatrafolu ;-) a to nehovorim o podstatne lepsich mechanickych vlastnostiach pasu
@jr66 , ďakujem za odpoved, už mi je to zas trochu jasnejšie. Ešte uvažujem o TPO. Má to význam sa s tým zaoberať? Bude to drahšie, len či to aj viac vydrži.
pohybujem sa po strechach uz desatrocie, robim teplotechniku, kontroly izolacii a robil som aj skolenia - od asfaltov az po PVC a TPO jedine s cim nemam zatial moc skusenosti je EPDM (tam sa dostavam len ked je problem - niektore strechy uz po 10 rokoch - naposledy strecha na PRESPOR v BA)
mozete si vybrat sebelepsi material pokial budete mat nanic izolatera:
asflalt ai 65% striech je spravenych zle (a to som mozno optimista)
- nikto nespachtluje posyp pre priecne spoje pred natavovanimm
- prespachtolvavajú hotove spoje a obnazujú mriezku (to sa nesmie)
- nerobia sa nábehy
- pozivaju sa najlacnejšie pásy -oxidovane ...
- dnes už asflaty robí každý (ved kazdy to uz niekedy videl :-) )
+ dieru si vie opravit takmer každý sám
+ kvalitny asflat vydrzi dlho ale je dost drahy- malokto pouziva kvality
PVC - treba separovat od EPS, asfaltu ... - inak tolko nevydrzi
- nekotvi sa tak ako sa ma,chybaju poplastovane plechy ...
- dnes už aj PVC robí vela ludi (ved kazdy to uz niekedy videl)
- vsetkemu sa hovori FATRAFOL - osobne si myslim (nie jedina) dobra znacka
-dobre PVC spoznas az po rokoch - lahko sa opravi -
staci jedna kvalitna aj s inou znackou sa dobre zvari...
+ nechava priestor izolaterovi - lahsie sa robi ako TPO...
TPO - je super - ma super chem. odolnost akoze ekologická
- je parotesne - preto sa robia poarozabrany z rovnakeho materialu (PE)
- ma tiez drahsie prislusenstvo -plechy vpuste ...
- ale tazsie sa opravuje -hlavne dnes si na to trufne kazdy-
na TPO to chce ozaj majstra zvaraca (co ma za sebou vela striech)
- ma obmedzenu zvaritelnost (nizka teplota- nedrzi, vyssia teplota- spalis)
-vacsina izolaterov ti na to spravi zaplatu z PVC -a to nebude drzat
alebo nevycisti (cistic a aktivator) a tiez nebude drzat
rozne znacky TPO navzajom pravdepodobne nezvarite (odlozte si z povodnej)
PS: FATRAFOL ma aj TPO folie FATRAFOL P ....- malokto vie
EPDM - problem zase s opravami a nasimi "majstrami"
- original folia prislusenstvo je dost drahe - dohana sa tensou
hrubkou a vynechanim komponentov
-na EPDm ti spravi kazdy majster asfaltovu zaplatu (drzat nebude)
prípadne s použitým spájamín (lepia chemoprenom a pod.) a spoje sa casom rozidu
takze referencie, referencie ,referencie - ale pozor od koho
nekvalitne spravena je jedno ci asfalt, PVC, TPO alebo EPDM - rozdiel je akurat v cene
ze mate strechu co tecie ktora stala vela alebo velmi vela
- videl som foto strasne odfusovanej strechy
investor dostal odporucenie od investora v BA
az potom v BA zistili ze aj oni to maju zle
odporucam kontaktovat vyrobcu - vacsinou robi skolenia a vie dat kontakt na
sikovnu firmu aby si nezhadzoval znacku ... (pripadne vam to vie odkontrolovat ci je to OK)
Som v stadiu vyberu dodavatela hydroizovalacie strechy. Mam uz pekny pocet ponuk.
Ked som sa bavil s potencialnym dodavatelom tak som sa u dvoch stretol s tymto nazorom:
"Robili sme tpo, ale sme od toho po istom case upustili a vratili sme sa k pvc, lebo s tpo boli problemy pri realizacii."
Tak a teraz si vyber ci pvc, alebo tpo...
pvc je lachsie realizovatelne ale s kratsou dobou zivotnosti.
tpo je silne nachylne na skusenosti realizacnej firmy ale ma vacsiu zivotnost ak je praca dobre urobena.
Uz jedine co ma napada, ak by som aj volil tpo, tak spisat s realizatorom taku zmluvu o dielo, ze v pripade reklamacie na zatecenu strechu odstrani na svoje naklady vsetky vzniknute skody a da do povodneho stavu interier domu....
@eddiejoe Nielen TPO musi robit skuseny izolater, aj PVC je treba dobre urobit...ked to raz clovek vie a ma s tym skusenosti, nevidim v tom problem...Ak mate moznost tak sa da aj PVCcku predlzit zivotnost, tym ze to ochranite pred UV a poveternostnymi vplyvmi strkovym zásypom, dlazbou, popripade urobite obratenu, alebo DUO strechu. Rozdiely v cene by som povedal ze su v sucastnosti zanedbatelne, ked si spomeniem ako to bolo tak 10 rokov dozadu...Tu firmu co kedysi robila TPO a uz nerobi Vam odporucam vyradit z potencionalneho zoznamu dodavatelov...
@hydroizolacia v projekte mam strkovy zasyp a aj ho chcem realizovat. Ak mi PVC vydrzi 25-30 rokov tak by som mozno isiel skor do pvc, nakolko na tpo mam 2 ponuky a na pvc 8, z toho 3 ponuky na pvc su pod cenou tpo s rozdielom od 500 do 3000 E.
Ak by som zobral najlacnejsiu ponuku tak mam 3000 E usporenych a ked skonci zivotnost pvc tak usporenu sumu mozem investovat do novej strechy. Takto to asi vychadza celkom rozumne.
Otazka je, ja ako laik aku mam sancu odhahadnut pred podpisom zmluvy o dielo ci dana firma ma kvalifikovanych pracovnikov a teda mat nejaku zaruku ze robota bude ok. U firmy by som poziadal o moznost nahliadnutia do ich faktur a tak zistil kolko cca. maju zakaziek a ked ich je hojne tak je zaruka aj skusenosti. Partie zivnostnikov vacsinou robia bez faktury a spoliehat sa na slovo a sluby v tomto svete je nerealne. (cest vynimke).
@eddiejoe Treba kuknu web ake maju recenzie, kolko su na trhu, aby sa nestalo ze sa kazde 2 roky meni nazov firmy..Skusit sa niekoho popytat ak maju skusenosti...Aku vam davaju zaruku??? 2 roky zo zakona ci viac??? Bezne to byva tak 5 rokov na robotu 10 rokov na material..Cim dlhsia zaruka tym bude aj cena vyssia.....Ked bude hydroizolacia hotova treba urobit iskrovu skusku, alebo zatopovu,ja vam odporúcam to zatopit lebo o iskrovej skuske viem svoje...A ak chcete aby Vam to vydrzalo 25-30 rokov tak to musite zvolit naozak kvalitny materiat od firmy co to ma realne aj tolko rokov niekde namontovane..Oni by vam mohli aj poradit dobru realizacnu firmu si myslim..Alebo si vyziadajte od dodavatela materialu nech vam dozrie na kvalitu realizovanej prace..
@hydroizolacia Ta zatopova skuska ma zaujima. Kolko cm sa zvykne napustit? Ked si zoberiem sirku strechy 10m pri spade 2%. Tak aby som zatopil vrchnu cast tak na spodku bude 20 cm vody. Co pri 88m2 strechy je 8.8m3 vody a to je 8.8 ton zataze. A to je pri 2% spade zataz od 0kg do 200kg na m2, co by malo byt bez nasledkov deformacie eps, ci zelezobetonoveho monolitu. Alebo mozem zaliat 30 cm a tym vrchna cast bude 10 cm pod vodou. Otazka na statika ze...?
@eddiejoe tej vody mozes napustit kolko chces hlavne aby ti to udrzala nosna konstrukcia...Napr. EPS 100S moze byt vystaveny trvalej zatazi 1t/m2 a to predpokladam ze ty budes mat na streche minimalne EPS150S..Bezne sa zatopy aspon plocha + treba dobre prekontrolovat zvisle spoje...
@eddiejoe Robit zatopovu skusku na RD je uplny nezmysel. Ak budes mat malu dieru vo folii tak ju nezistis, lebo kym ti voda prenikne cez tepelku a strop tak by si musel mat strechu zatopenu tyzden :-D . A ak mas dobre spravenu parozabranu /lebo to by si mal mat!/ tak ti voda zostane na parozabrane a zase zistis figu borovu a nie ci ti tecie hydroizolácia.
Co sa tyka rozdielu medzi TPO a PVC tak je v zivotnosti folie fakt velky. Ak uz teda na RD foliu tak TPO, hlavne kvoli zivotnosti ktora je podstatne dlhsia. Co sa tyka realizacie tak zvarat TPO foliu je naozaj omnoho naročnejšie. Folia je tvrdsia, treba zvarat vyssou teplotou a pomalsie a opracovanie detailov je takisto trosku zlozitejsie, takze to nemozem robit kazdy trulo. V dnesnej dobe ked uz ma hocikto rucny Leister a tvari sa na odbornika na foliu tak najst niekoho kto vam tu strechu nedofusuje je fakt problem. Takze ak chcete mat istotu pytajte sa na referencie a aj si ich overte. Ak si vyberiete konkretny material zavolajte si vyrobcovi a informujte sa na realizacne zaskolene firmy. Netvrdim ze strechu musite dat spravit len specializovanej firme /je to istota ale zaplatite podstatne viac/, ale pre vacsinu tychto firiem aj tak robia zivnostnici co cez vikendy robia rodinne domy a potom mozete usetrit peknych par Eur aj ked o nejakych zarukach potom mozete iba snivat. :-D
@jr66 Tak s tou zatopovou skuskou to je asi fakt pravda. Parozabrana bude z asfaltovych pasov, takze zrejme sanca aby to zatieklo ale aby som to hlavne zbadal je blizka k nule.
S tou zarukou pri zivnostnikoch by som to az tak zle nevidel. Pokial sa mi podari so zovnostnikom spisat zmluvu o dielo, tak si myslim ze som na to ovela lepsie ako s s.r.o firmou. Preco?
Ak by doslo k najhorsiemu tak s.r.o ruci svojim majetkom vo vyske zakladneho imania a to je min. 5000 Eur.
Zivnostnik je na tom horsie, ten ruci celym svojim majetkom a zrejem si preto zvazi pre a proti ak by bolo nieco potrebne reklamovat.Tuto skutocnost vacsina zivnostnikov mozno nevie, tak mozno staci len upozornit.
:-)
TPO vs. PVC.
Mam 12 ponuk z toho 2 firmy robia TPO.
Mam ponuku od jednej firmy na TPO a aj na PVC od rovnakeho vyrobcu Firestone, cenovy rozdiel je 30 Eur.
Skladba strechy je: asfaltovy pas, polystyren, spadovy polystyren, geotextilia, PVC folia, geotextilia, strk.
Cena stavebneho materialu naceneny v 6 stavebninach je od 6000 do 7000 E.
Plocha strechy 190m2
Podelim sa o cenove ponuky ktore som dostal od firiem pretoze niektore firmy robia s neskutocnymi marzami a ked uz som si myslel, ze som nasiel tu najlacnejsiu ponuku, co ale pre mna racionalne uvazujuceho cloveka bolo stale drahe, tak som zrazu dostaval ponuky ktore isli o niekolko 1000 E nizsie. Ponuk mam 2x tolko ako uvadzam, niektore sa lisia o 100, 200 Eur, takze som ponuky spojil do jednej:
1. Firma 20000 s DPH (PVC)
2. Firma 18500 s DPH (TPO a PVC)
3. Firma 15500 s DPH (PVC)
4. Firma 14500 s DPH (TPO)
5. Firma 12600 s DPH (PVC)
6. Firma 10600 s DPH (PVC)
7. Firma 10200 s DPH (PVC)
Viete aka je cena materialu, ostatne je cena prace.
Mam asi 2 moznosti ako to urobit.
1. Vyberiem si Firmu c. 4 budem mat TPO a za idealnych podmienok pokoj na 40-50 rokov. Firma je na trhu cca. 2 roky, je otazka ci sa dopracujem k nejakym referenciam. Takze je to moc otazne ci sa prace odvedu v dobrej kvalite.
2. Vyberiem si niektoru z najlacnejsich. Zrejme su to male firmy ktore kvoli priaznivej cene za prace maju za sebou tisice odpracovanych hodin a teda skusenosti. Pri tejto moznosti je vysoka pravdepodobnost, ze praca bude odvedena na 100% avsak zivotnost sa skrati na 20 - 25 rokov.
Pri tejto moznosti som ale usporil voci TPO cca. 4000 Eur.
Tychto 4000 Eur mozem pouzit o 20 rokov znova pri rekonstrukcii strechy. Predpokladam ze o 20 rokov budu na trhu uz nove technologie.
@jr66 o životnosti je zbytočné debatovať, nikto to reálne neoveril, laboratórne skúšky merajú počet situácií, ktoré predpohladá norma. Fólia, ktorá má životnosť 50 rokv v Holandsku je u nás 20 ročná. Na zátopovú skúšku sa dajú zabudovať snímače.
Životnosť EPDM je oproti ostatným bezkonkurenčne najvyššia, videl som strechu s EPDM urobenú v Bacelóne od roku 1962, opravovaná bola iba na dvoch miestach, teda PVC by už bolo robené 3-4 krát, TPO je dobrý materiál ale tvrdý a reálne nie je odskúšaný na životnosť. Realizáciu by som dal robiť len firme skúsenej, navyše všetky zvárane spoje treba dobre očistiť na to určeným prípravkom
Zdravím potreboval by som radu
mam dom s rovnou strechou na nej su asfaltove pasi ktoré dožili (uz zatiekla musel som opravovat docasne )
uvazujem ze by som dal EPDM (najprv som chcel fatrafol)
co je potrebné urobit ked chcem dat EPDM daky pracovný postup ktory by mala firma dodrzat ??
kazdy mi moze povedat ze to staci to bude dobre ale chcel by som nezavisly nazor ako by sa malo postupovat a najme ci treba staré asfaltove pasi odstranit alebo to staci prekriť nijakým iným materialom alebo moze ist lepiť EPDM na pási
dakujem