Dobrý deň,
chcel by som poprosiť Vás tuna prítomných odborníkov ale aj neodborníkov, lebo každá rada je rada, o odhad stavby domu podla rozpočtu z katalogu. Rozhodli sme sa s manželkou že by sme chceli stavať vlastný dom. Samozrejme ako väčšína tu na SK svojpomocne. V prvom rade čo som čítal veľa ľudí to tu nepopíše dosť podrobne a preto su aj odpovede dosť všeobecné preto sa pokúsim priblížiť čo najdetailnejšie čo chceme a naopak od čoho sme ochotný upustiť.
Išlo by o tento domček http://www.eurolineslovakia.sk/sk/pro...
v prvom rade čo máme : pozemok ! ten sme dostali do daru k svadbe problém : je 100m od IS ale da sa na ňom stavať keďže je tam nový GP urobený obcou dotiahnutie sieti ako takých som odhadol na cca 6000€ išlo by o elek., vodu, kanál. to si myslím že by po prečitani pár tém tuna mohla byť aj reálna cena.
čo sa týka domu bude bez pivníc ako je v projekte akurát ho chceme o 1m zvačšiť na garáži a za gárážou vybudovať kotolňu. Plyn je velmi nákladny na doťiahnutoe možno otázka budúcnosti tak uvažujeme nad ústredným kúrenim na pevné palivo a vykurovanie kombinacia radiatory a podlaha plus možno doplnkove kúrenie akumulačný elek. kotol.
Samozrejme že chceme ušetriť čo najviac na práci ale aj na materíali zas nie za cenu toho že nam to spadne ak si to zapýta o niekolko 1000€ viac ale vyplati sa tak to zafinancujeme. čo sa týka stavebného materiálu chceli by sme použiť tehlu a síce sa rozhodujeme medzi heluz 38 brúsenu alebo porotherm 38 brusenu , krytina by mala byť keramika tondach s glazurou, krov bude asi vaznicovy na ten rozmer neviem nevidel som este projekt mozno nas prekvapi aj hambalek netusim . okná niesme este 100% rozhodnutý ale najlacnesie nechceme skor nejaký stred mozno nakoniec kupime spicku ale zas nechcem kupovat najdrahsie okna ak mi pojde teplo von cez stenu. Niekde som čital ze dnesne tehly sa nemusia zateplovat je to pravda ?? v zime je v Rajeckej doline celkom tuho :D. velmi doležitá vec je asi spomenut to ze nepoznám nikoho v stavebninách čiže sa budem musiet soplahnut na svoje vystupovanie a jednanie s predajcami a dufat ze sa mi ustedrí nejaka ta zlavicka :) elektriku mi bude robit kolega , materiály by mali byt z velkoskladu to zozenie on krov by mohol urobit svagor s partiou ako fusku popri praci stavaju drevodomy tak snad ma nenecha v stychu, osadzanie okien, dveri, odpadov, kablov sekanie zliabkov a podobne prkotinky budem robit sam s rodicmy a svokrovcami, kurenie a vodu na to bude firma uz rodicom nieco robili a boli sme spokojny aj ked su drahsi ale robota super. no dufam ze som spomenul vsetko co je potrebne na nejaký ten usudok aspon odhadom. Ja by som sa chcel zmestit do 30.000€ co sa týka HS tolko mame k dispozícii bez uveru na dorabky sa bude riesit hypo. alebo myslite ze by bolo lepsie opacne cez hypo poriesit hrubu stavbu keby sa vyskytli necakane vydavky a potom so svojho dorabat mam 29 rokov ze 24 a v tomto obore niesme profici preto dakujem vopred za kazdu radu a odpoved.
@bafinka aj materiál je úplne mimo. Betón po 115€? Kde? V Žiline okolo 70-80 vrátane DPH, neviem aké počítajú Kari siete ,ale ja som zaplatil za 6mm s okami 150mm 300€, výkopové práce som už popísal vyššie...
@petrisin_jan plne súhlasím, ale ja som mal takúto skúsenosť... vlastný projekt od projektanta, dal som si spraviť výkaz-výmer a na základe toho som si dal spraviť cenové ponuky a v jedne firme v N, Bani nacenili hrubú stavbu na 42 000 eur bez DPH dobre išiel som tam mali svojho rozpočtára, začal kontrolovať ...toto tam nedal a potom tamto, musí to prepočítať....dalšia cena 62 000 eur bez DPH, išiel som tam ...kontrola a dalšia cena 73 000 bez DPH a to som tam nič nemenil ..neviem kde sa stala chyba a prečo ten prvý výkaz-výmer nebol správny. Samozrejme to nestavali. Tieto porovnávania cien čo beží v diskusii beriem max. s rezervou :)
@jblaze poslala som to mojmu projektantovi a beton aj zelezo su total nadhodnotene, plus dalsie polozky, tiez mi povedal, ze cely rozpocet je mierne nadhodnoteny, ale to si myslel, ze je s DPH. To, co som sem zavesila je prosim pekne bez DPH.
@roboza Beton som si našla aj ja, viem pozrieť ceny na nete, len je v tom aj praca, to neviem tak posudit. Len viem, ze tam nacenili o hodne viac betonu ako treba.
@bafinka aká robota? Betón do základových pásov sa len vyleje. Za rovnanie dosky sa berie od m2 plochy. To sa nedá počítať do ceny kubíka betónu.
Pre zaujímavosť ponuka od partie živnostníkov, ktorí nám to nakoniec robili. Je to síce opačný extrém ale cena sedí 100m2 plocha:
ved prave, firmy si zakladaju na "otiahni zakaznika o co najviac"
sam som naletel na to, 100m2 za 3000eur bez DPH.
keby to robim sam, mam to do 2 tyzdnov (maximalne) a usetrim 2500eur. 500eur by bol bager, pozicanie zhutnovaca, a benzin, plus jedlo. a este by mi 100eur zostalo.
od isteho momentu nechcem mat na stabe ziadneho spekulanta, preto to robim sam, jedine elektrikara a poterarov pustim na pozemok, zvysok rodina a solo praca.
@dusantt to bolo buranie strechy a prístavba obývačky a terasy = 75m2 + strop premaco, strecha Tondach 300m2 dom má cca 150 m2. Neviem si predstaviť keby mi robili celý dom .
@jblaze toto je druhý dom čo prerábam a posledný, iba jednu ved som mal lacnejšiu ako som počítal a to bola prípojka plynu, všetko ostatné som asi zle odhadol nebol to veľký rozdiel ale bol. Väčšinou som si dával spraviť 3 cenové ponuky podla odporúčania, že by som to od nich aj kúpil. Človek si nemôže všetko robiť sám, to by sa tam ´´nenastahoval´´ asi nikdy :) Trochu ma hnevalo ak majstrom vyšlo viac ako 100 eur na den bez dane ..to je 2000 eur na mesiac a to nezarobí hocikto. A ludia so skúsenosťami ..nie každý a skúsenosti získajú až po dokončení stavby :)
tak hladam dalej, ale som z toho znechutena. Ti druhi sa uz ani neobtazovali poslat polozkovy rozpocet. Len ze im to vyslo na 51tis a ze to nacenili vsetko ako je v projekte. Ja nemam problem, ze chcu na tom zarobit, lenze oni na mne nechcu zarobit, oni ma chcu asi okradnut. Mozno je problem v tom, ze som zena a nemam slovenske priezvisko. Tak skusaju, myslia, ze mam kopec prachov. Ja si musim brat 100% hypo skoro na 30 rokov....
@bafinka
nie je to zenou ani priezviskom. je to slovenskom a podnikatelmi, ale mozno aj vysokou danou v podnikani (aj ked oni si optimalizuju, cize tymto to nebude.. mne tiez davali ponuky ako 80 tisic hruba stavba.. firma ORAVEX SLOVAKIA
len material stoji cca 25 tisic s DPH na fakturu. Takze kde je zvysok, 55 tisic. to veru neviem. teda viem. v tych BMW ktore si konatel sro kupi. uz aj 15 tisic je vela za taku hrubu stavbu. mal som ponuku 13 tisic )CCA, komplikovany odhad, ale pre predstavu), odmietol som. a som rad. aj ked stale, strechu, veniec, a zaklady som si dal urobit, co lutujem do dnes.
budem podrobnejsi:
zemne prace 900eur bez DPH
ako som uz niekde pisal, bager ma stal 200eur.
strop som robil sam, vysiel ma na 4000eur s DPH plus moja praca, oni chcu 8000 EUR plus nejake prace - neprehladne to tam je.
strecha, su tam nejake tesarske kosntrukcie,atd, 15 tisic, potom nizsie je bramac za 5 tisic, uz sme na 20 tisic bez DPH. mna s drahym tesarom a drahym drevom vysla strecha na 8500eur. (v takom stave, akom propaguju v cenovej ponuke oni)
pozeram, ze najacnejsia pounka aku som dostal z internetu bola 59 tisic eur s DPH. ale polozky tam nie su.
svojpomocou, aj robotnikmi (tak pol na pol) som to dal za 35 tisic. cize aj keby tam prihodim 5 tisic rezervu, za totalne nulovu svojpomoc skrz tych mojich drahych robotnikov, stale som na polovici ponuky, resp dvoch tretinach najlacnejsej ponuky, co je 20 tisic EUR. usetrenych, minimalne.
PS: nestaviam v Centra Centrumov Bratislavy, aby som daval dojem, ze mam neobmedzeny rozpocet, ale 60km od BA. Nemali nic, podla coho by mohli usudit, ze mam neobmedzeny rozpocet. Cez internet nevideli ani vek. Takze neviem.. Zrejme len skusaju - im staci postavit 1 dom (za 3 mesaice s prestavkami, pocas prestavok postavia dalsie 2 domy), a maju zarobene na cely rok. Podnikanie na Lovensku, tu treba byt extremne opatrny, pokial je clovek zakaznik :)
Netreba pochybovat o zdravom usudku. Ak sa cena zda byt privysoka, asi bude. Bez ohladu na to, ake sceny budu majitelia firiem a robotnici vytvarat (podla mna chodia na kurz herectva poniektori). Uz len meskanie stavby o 2 mesiace, z dovodu stiahnutia ponuky o 5 tisic a svoje opodstatnenie, aspon pre bezneho smrtelnika. Ale o 2 roky, to uz je diskutabilne :)
Inak, verim ze by som nasiel kopec majstrov v okoli 10-12 tisic, co je maximalne ferova ponuka pre obe strany, za priemerny dom okolo 150m2 v stave hruba stavba, bez extremne obtiaznych konstrukcii. lenze tito majstri maju roboty aj na pol roka dopredu. A na internete velmi stranky nemaju, nie vzdy, niektori ano.
Je stavebny boom, ktory mozno coskoro odznie, ked padnu trhy, zvysia sa uroky - potom budu triet biedu a budu ceny kludne aj o polovicu nizsie. Potom si ich objednam na nejaku rekracnu chatu, a budem herec ja :D
@dusantt vela pravdy som nasiel v tvojich slovach a tiez si myslim, ze ak by nebol teraz taky velkz stavebny boom, ktory je samozrejme sposobeny nizkymi urokmi v bankach, tak by si ti ludia, tolko za pracu nepytali. Niekedy je to az na hlavu postavnene, ze v podstate 2/3 z ich udavanej sumy, je vlastne len ich zisk
@dusantt Tak zoberme si takú modelovú situáciu potrebujem postaviť hrubú stavbu, svojpomoc neprichádza do úvahy, mám rôzne cenové ponuky najlacnejšia dajme tomu 18 000 eur. Čo mám urobiť aby som sa dostal na tých tvojich spomínaných 10-12 tisíc férových pre obe strany, asi nič čo.
Tým chcem povedať to že sa môžete predháňať v tom komu postavila firma lacnejšie ale keď daný človek takú ponuku nemá a do svojpomoci sa púšťať nechce aj tak s tým nič neurobí.
@martosko asi to nieje vždy možné, ale by som si vypýtal kontakt na tú partiu, ktorá to niekomu postavila za 12000. Ja mám teraz takú "chorobu", že sa susedov stále pýtam, kto im robil toto a toto a za koľko. Novostavieb je tu v obci hromada a ja si v jednom kuse pýtam od každého kontakty :D A už aj viem koho si nebudem volať na potery a kto mi nebude robiť omietky...
@martosko
samozrejme, potom sa ozvu dvaja, a nebudem stihat, takze ta moja teoria nie je az taka velkolepa. Ked absolutne nikto nepojde pod 18 tisic, a svojpomoc nie, tak bohuzial - narazil na dno trhu. Moze pockat rok dva, mozno pojdu ceny dole, ale mozno este vyssie. To neviem. Potom pridam porovnanie s benzinom - sice tankujem v CZ o 20centov lacnejsie ako tu v BA, ale to je prd platne pre niekoho z BB, kedze by musel zobrat 500L aby sa mu to oplatilo. Bohuzial, trh. tak ako ja som sa okaslal s EPS, a nekupil v JAN2017, kedy bol o 40% lacnejsi, ako je dnes (a asi ako bude aj na konci roka, sezona nesezona, uvidime)
@roboza To ano, ale pýtaš si kontakty na majstrov v okolí. Preto pochybujem že niekomu pomôže podobná téma, keď mi napíše človek z opačnej strany krajiny že to je strašne draho že on to mal lacnejšie.
Chalani čo teraz robia hrubú stavbu chodia každý deň 60 km. Tento týždeň si dali pauzu lebo išli robiť nejakú fušku do Serede čo je ešte ďalších 150 km ... Slovensko je malé. Nehovoriac o tom, že celú zimu robili niekde v Rakúsku...
To ano, niekto cestuje, ale keby mali vela lokalnych zakaziek, asi by necestovali... Ale mozno kto prv pride/objedna, tak tam idu, 1km 60km alebo 150km.
@roboza No ak je to 60 km k tebe aj späť to je nič 30 km jedna cesta to je 45 min po okreskách v premávke. To že tá tvoja partia robila niekde Rakúsku cez zimu by som zasa až tak neveril to mi skôr príde také chválenie sa aby si im veril že sú odborníci, keďže pracovať v AT v stavebnom biznise nieje tak jednoduché ako u nás vybavovať si všetky povolenia a platiť poistku zodpovednosti za škodu len kvôli zime nejak mi to nehrá ale môže byť už len či v tom AT robily za takú istú cenu ako tebe. Keď aj zoženieš partiu za dobrú cenu čo bude dochádzať cez pol slovenska neverím že ti dá takú istú cenu ako keby robili doma.
@roboza Tak to si mal šťastie že si narazil na firmu čo robí stále za rovnakú cenu bez ohľadu na vzdialenosť. Čo sa týka toho Rakúska asi sme sa nepochopily ja som mysle pod prácou v AT to že tam má vybavené firma všetky povolenia a poistenia a podpísala zmluvu pod vlastním menom a nie to že si ich najala nejaká miestna firma lebo boli lacnejší ako majstri priamo z AT, myslel som že tam vystupovali ako firma nie ako robotníci.
@martosko Nevravím, že robia za rovnakú cenu. Určite cestu započítavajú. Nemajú žiadne pevné tarify na m3, m2 alebo hodinu. Vo svojej dedine by za základy vypýtali určite menej , mne dali ponuku 1320 a v Nitre by možno vypýtali 1600. Ale určite nie 5000 ako si pýtajú nejaké iné firmy. Je ale tiež pravda že takéto partie nemajú ani rozpočtára. Nemajú ani internetovú stránku a dokonca ani emailovú adresu kde by si poslal projekt na nacenenie.
Ale oni nie sú nejaké výnimka. Podobné kontakty mám na pílu, tesárov, ale aj bager. To sú ľudia čo cez deň nedvíhajú telefón, lebo majú plné ruky práce ...
@roboza Práve preto som písal že ti nepomôže že niekto napríklad z Michaloviec povie že má lacnejšiu firmu lebo aj keby si oslovil priamo ich a mali by stavať napríklad v Seredi nedostaneš rovnakú cenu, preto píšem že takéto porovnávanie cien naprieč slovenskom nemá význam a človek musí zobrať najlacnejšiu ponuku ktorú dostal on sám, a nie ktorú dostal niekto iný.
PS : Ja som stále hovoril o firme nie o partii živnostníkov.
Nejako si nerozumieme asi. Hneď na začiatku som napísal, že ak má niekto len vysoké ponuky, tak najlepšie urobí ak si vypýta kontakt od niekoho kto mal ponuku/zhotoviteľa za nízku cenu. A či to bude od stavebníka v okolí, alebo tu na modrej streche to už nechávam na každého úsudku. Myslím si totiž, že partia ktorá postaví hrubú stavbu v Žiline za 10000, tak ho postaví napr. v BB za 12-13 tisíc. Stále to bude výrazne nižšia cena ako sú niektoré šialené ponuky, ktoré ľudia spomínajú aj v tomto vlákne.
@roboza To máš síce pravdu ale nájsť firmu za také peniaze je nemožné, minule tu bol niekto z RK a pítal sa či je suma za prácu na hrubej stavbe bungalovu 14 000 moc a to bola suma od živnostníkov. Keďže firma by mala pravdepodobnejšie väčšie náklady ako živnostník čo si z najväčšou pravdepodobnosťou platí minimálne odvody a polovicu vecí bez papiera sme na sume dajme tomu 18 000 a keby ešte mali robiť niekde ďalej kde by zamestnancom museli platiť diety a ubytovanie sme ešte ďalej od tých 10-12 tisíc výhodných pre oboch. A tí čo si nakoniec stavajú sami by sa tu aj tak čudovali že niekto chce vyhodiť toľké peniaze za prácu.
Tak mám novú cenu 38 tis za hrubú stavbu, čo je o 12 tis menej ako prvé dve ponuky. Holodom mi urobili ponuku na 600€/m2 úžitkovej plochy. Ešte čakám na ďalšie 2 ponuky, tak uvidím.