Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Rozpočet

Beton na dielnu

Zobraz úvodný príspevok
Idem robit dielnu a chcem sa opytat aky pomer kameniva a cementu mam dat beton to nemusi byt celkom silny pojde tam maximalne motorka dik :-)
Odpovedať
1 2
3
@jan45 A aky strk by ste odporucili na schody? Pytam sa preto, lebo mam obavy, keby zavolam do stavebnin, tak by mi priniesli ten najjednoduchsi, aj keby im poviem, ze potrebujem nieco do schodiska.. Ono asi na tom az tak zalezat nebude, ale predsa len, pre pokoj na dusi :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt na vonkajšie schody riečny, ale celá Horná Nitra je postavená z dolomitu a ešte nič nespadlo.
Odpovedať
@jan45 Mal som na mysli vnutorne, samonosne (podesta je zasekana, B20 je v projekte). Cital som aj o tych cementoch, ze su rozdielne tuhnuce a potom moze vznikat menej trhliniek, ale neviem ci aj v praxi na tom az tak zalezi az do takych detailov.
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt projektant bol triezvy, je to dostatočné. Betonárky musia robiť zo svojich zámesí vzorky,keby ste sa dostali k ich výsledkom, videli by ste, že betón je kvalitnejší ako deklarujú. Im stačí tých 15 %, čo sa nadýchne zmes pri miešaní, to každý zaplatí,ale je to len vzduch.
Odpovedať
@jan45 No tie shcody maju cca 1.8m3, oplati sa brat z betonarky a ludmi len rychlo navozit do debnenia, alebo rovno miesat na stavbe miesackou? Alebo je to individualne ? Ak teda nepozeram na cenu z betonarky, kedze ten cas co rozlozim miesacku, pokupim vsetky suroviny, vratane miesacky (ktora by sa pravda mohla zist na male betonaze), takze cenovo to bude asi bezpredmetne, a z betonarky asi aj pohodlnejsie, len ako potom dostat tuhnuci beton do stavby (uz su nainstalovane dvere) v kratkom case. Na druhu stranu ale ani miesackou nemozem prerusit betonaz v polovici schodiska, alebo da sa ?
Odpovedať
No ty musis vediet v akej si situacii a ake mas moznosti :-| Ked mas pristup domiesavacom tak ho objednaj a ked nemas a musel by si to vozit na tackach, tak si tie tacky rovno pln z miesacky a za den to mas spravene.
Odpovedať
No podla mna vyhoda domacej miesacky je taka, ze si ju pristavim ku schodisku. Cize beton vylejem do niecoho, odkial kyblom mozem nosit hore na stupne.. Ale musim doniest cement, strk do priestoru a potom to tam nahodit a pomiesat. Ale zas vrece cementu a kyble strku sa nosi do stavby lahsie, ako tlacit beton cez terasove dvere, alebo vchodove (horsi uhol), kedze mozem prahy poskodit. Ale zas by bol okamzite zamiesany z betonarky, stacilo by len preniest. Este ani neviem, ci to urobim uplne sam, alebo zavolam pomocnika, ktory by aspon nahadzovaldo miesacky.
Odpovedať
ked pomocnika, tak nech si to odmaka a ty si rob beton :-) Tiez si asi najmem dakeho cigana za 2E/h nech zdviha tazke betonove murovacie tvarnice a ja budem nahadzovat s kolegom maltu a vyrovnavat :-)
Odpovedať
@rkorba ha, to ano :D ale co ak to tam zle vysype ? budu tam bubliny a podobne.. toho sa bojim najviac.. preto si uz vsetko robim sam..
Odpovedať
este som ani nezacal betonovat a uz som si kupil vibrator na beton! Nechapem, ako bez toho mozete existovat! https://stroje.bazos.sk/?hledat=VIBRA... bez toho by som nebetonoval, lebo som videl susedov plot po odsalovani a skoro som mu ho otyckoval :-o
Odpovedať
nebude to prilis silne na schodisko ? niekde som cital, ze staci poprepychovat/pobuchat hmotu, kym sa neukaze mlieko. aj ked s nim to bude vyzerat viac profi, a to na schodoch clovek asi oceni, nech je plocha rovna.. aj ta zvysla.. len potom mi niekto hovoril, ze by kamene uvibroval az na dno - ale to mohla byt len fantazia robotnika zas...
Odpovedať
nie mal pravdu, musis najst ten spravny cas aby to bolo zvibrovane a nie previbrovane ;-) Ale rozdiel je obrovsky, hlavne ked robit pohladovy beton a bez toho sa to spravit neda, tak si sprav vlastny nazor.
Odpovedať
Článok sa načítava...
no pozeral som video, aj ked to bol iny klacek ten vibrator ( https://youtu.be/DNOdoOnl94s?t=81 ) a velmi vela bubliniek unikalo... takze urcite sa to zide aj na shodisku. len trafit ten spravny cas, ako pises. ten je aky? :D 20-30 minut po vyliati betonu napriklad? alebo od oka podla konzistencie ?
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt prerušiť sa to môže, ale beton na schody sa dlho spracúva, je jednoduchšie si to namiešať, je to 12-15 miešačiek
Odpovedať
@jan45 Vdaka. Preco sa dlho spracuva, je to nejaka specificka receptura , alebo treba dlhsie miesat ? pocital som to tak, ze maju pochu necelych 6m2, hrubka je 14cm plus stupienka, cize s rezervou 6*0.28 = 1.7m3 (aj ked podesta je takmer 2m2 a je len 14cm hruba, ale zas pod nou je prievlak, takze tam nalejem viac). takze neviem aku miesacku by som musel mat, taku 100L ? to potom ano, potom by to celkom v pohode sedelo. pocital som to s lacnou miesackou, teraz mali 700W motor, ale 94dB a 135L za 185eur (cize efektivne tak 85litrova, neviem presne), to aj tie 380V boli tak hlucne? alebo len tieto male motorceky maju taky hluk ? mozno je lepsie si pozicat za 50eur vacsiu, resp akukolvek. skoda ze nemam privesny vozik, ani gulu na aute, museli by mi ju aj doviest.
Odpovedať
@jan45 môže-nemôže u schodov by som nepolemizoval a urobil určite jednoliatý blok
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt na doske sa betón vysype a rozhrnie, urovná doskou, vibrátorom. Na schodoch sa musí nahádzať za každý stupeň, urovnať ručne, odchýlky sa neskôr pracne odstraňujú. @hora111 kým nebol dostupný žb, robili sa schody z jednotlivých stupňov z kameňa, tam sa ukladali jeden na druhý, neboli spojené výztužou a využívala sa len kozola, ktorú vytvárali. Pri takýchto malých rozmeroch je statika na RD skoro vždy premrštená. A betón sa na druhý deň po napačokovaní celkom dobre spojí s predošlým. treba len oškrabaním odstrániť mlieko, ktoré na povrchu vytvorilo glazúru. Teraz už sú dostupné čerpadlá a nočné osvetlenie, ale robili sa stavby zo žb aj v časoch, keď sa v noci práca prerušovala a vznikala pracovná škára. Tá len má byť vhodne umiestnená.
Odpovedať
Profilova fotka
@slavoslav Parón že reagujem neskôr pozabudol som na túto tému. Tak ešte raz pekne po poriadku hlavne som od vás chcel diskutovať o jednej téme a nie keď neviete argumentovať prechádzať na ďalšie, to že som ja ako spomínate argumentoval len vybraními vecami som robil z dôvodu že som si myslel že sa rozprávam z človekom čo danú problematiku ovláda a že mu dôjde čo som chcel povedať aj bez rozsiahleho vysvetľovania, moja chyba. Ale som rád že som vás niečo naučil a že ste prešli od tvrdenia pri prievlakoch " So slabým betónom by sa ten nosník prehol a poškodil bezohľadu na to koľko prútov v ňom je. Musí to byť vyvážené, preto tá vysoká pevnosť betónu " k tvrdeniu "A samozrejme že tak ako potrebuješ mať silný betón tak je nevyhnutná aj dostatočná výstuž v takom druhu konštrukcie" takže som rád že som nemárnil čas zbytočne a pritom stačilo aby ste napísali na úvod jasne že zo 420 kg cementu C45/50 vyrobíš betón B 45/50. PS : toto nieje argumentovanie kde ste si vybrali čo sa vám hodí " A preto kľudne ti môžem protirečiť, že čím dám viac cementu tým bude betón pevnejší (a budem mať pravdu), lebo ja viem čo s tou zmesou musím urobiť aby to bola pravda ".
Odpovedať
@martosko kde kupim cement C45/50 prosim ?
Odpovedať
@dusantt zaklad je cement C45/50 miesat s vodou V45/50, vtedy je to zaruceny beton B45/50. Dolezite je tiez pouzitie miesacky M45/50. Dava to logiku nie? Ma to nastudovane :)
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Ok jasne že cement c45/50 nieje to je označenie betónu, už som s tých všetkých hlúpostí zmagoril aj ja môžeš kúpiť betón c45/50 alebo cement 42,5 a tušim je aj 52,5 napríllad tu http://www.maxbeton.sk/-cennik. @slavoslav stačilo napísať že si mýlim označenie cementu a betónu a nemusela to byť taká eskapáda, ale zase viete niečo viac o statyke čiže nevadí.
Odpovedať
@martosko ake hluposti okrem tych tvojich mas na mysli? A toto si ako myslel "môžeš dať aj 600 kg/m3 betónu ak to bude cement C 16/20 nikdy s toho neurobíš C45/50"? Zmagoreny si teda riadne.
Odpovedať
Profilova fotka
@gashtaan Tak keď si tak šikovný čo si hneď nepovedal že si mýlim označenia betónu a cementu, namiesto uštipačných poznámok pod čiarov. Tým som chcel povedať to že ak použiješ cement nízkej pevnosti trebárs takýto polský eko bio cement cem 22,5 http://rocal.pl/gorazdze-cement-eko-22-5 môžeš ho nasypať aj 600 kg a neurobíš s neho betón c 45/50
Odpovedať
@martosko prepac, ale bolo naozaj tazke urcit, co konkretne si mylis...
Odpovedať
@dusantt miešačka ti stačí malá do tých 125l. majú ich požičovne takisto ako aj vibrátory - za 20-30 € ti požičajú oboje na deň. Betón sa vibruje hneď po uložení ale vibruje sa len chvíľu na jednom mieste (pár sekúnd podľa sily vibrátora) aby sa neprevibroval (usadzanie kameniva na dne a vyplavovanie cementu a vody na hladinu). Vpichovanie je jednou z možností ako betón zhutniť ak nie je vibrátor, ale s vibrátorom je to menej prácne a omnoho efektívnejšie a lepšie si poradí s hustejšou zmesou. rovnú plochu dosiahneš gletovaním zvibrovanej zmesy nie tým že ju previbruješ, šikovnejší murári to vedia pekne zahladiť. Betón má byť v celom priereze homogénny - bola to fantazmagória ako si uviedol :-)
Odpovedať
1 2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?