Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Rozpočet

Beton na dielnu

Zobraz úvodný príspevok
Idem robit dielnu a chcem sa opytat aky pomer kameniva a cementu mam dat beton to nemusi byt celkom silny pojde tam maximalne motorka dik :-)
Odpovedať
1
2
3
Profilova fotka
@gashtaan Tak ma pouč lebo ja to práve naštudované mám
Odpovedať
@martosko no dobre :)
Odpovedať
@martosko no mam 4,2 rozpon pod strechou, a povodne tam bola ocel UPE160 dva kusy zvarene. dozor mi povedal, ze da sa to anhradit 25cm vysokym drevom, siroke 10cm , dva kusy tesar povedal, ze je to blbost, ze aj 35cm sa prehne, aj pod vlastnou vahou tak tam dal drevo o sirke 15cm a vyske 21cm, oprel do tohto dreva krokvy po celom rozpone, kazdych 30cm prevrtal paticami, asi M12, a na obe strany dal UPE. krokvy nijak nesadaju na oceli, len na dreve, cize to drevo prenasa tlak do matic, a az tie do oceli. Co povies, je to tak OK ? alebo nech sa kludne aj ini ludai vyjadria.. zatial sa to neprehlo. ale cakal som, ze krokva bude opreta zaroven o vsetky tri elementy, a nie len o drevo, kedze mam obavy o to, co ak sa povoli spoj drevo-matice, alebo drevo nejak povoli vo svojej kvalite, tak co potom.. sice potom, ak to klesne cca o 1cm (taka medzera je medzi ocelou a kokvami) tak sa to automaticky oprie o UPE ocel. ale kazdoapdne mi pride smiesne, ze si nevedeli rady s rozponom 4,2metra. a tesar povedal, ze akykolvek ZB preklad by to tam nevydrzal. skoda, ze prvu zimu to zu bude zakryte, neuvidim ako sa to chova pri snehovom zatazeni... a neviem ci je mozne nasimulovat take zatazenie teraz v lete.. mozno keby zavesim priamo na to drevo nejaku zataz? kazdopadne, tento ocelovo dreveny prievlak spaja dve casti domu, kedze je to L-dom. vyssie od prievlaku su krokvy dlhe cca 4 metre, a nizsie cca 4 metre tiez.. na tom skridla, betonova. zatial jedine zatazenie bolo od vetra.. ak napadne meter snehu a strecha bude dobre izolovana, asi pojdem s lopatou na strechu :D
Odpovedať
@martosko no napríklad tieto konkrétne som mal na mysli. cement C 16/20? to sa kde dá kúpiť?
Odpovedať
@slavoslav taky predavaju na tej skole kde studoval...
Odpovedať
no cement som videl asi len R32.5 a pom ten Rstyridsat nieco, ale samotny navod, aj ina literatura uvadza, ze sa s nim da ist za istych podmienok az na C50/60 alebo tak nejak... kupilsom ten R32.5, kedze iny nemali, a dokonca niektore clanky pisu, ze niekedy je ten R32 pevnejsi, kedze totocislo zaruci pri dobrom pomere len minimum pevnosti, nie maximum, cize R32 moze ist na C50, kdezto R40 moze zostat na R40 inak ja na mostoch su celkom pekne preklady, napr na D1 pri Senci teraz vidiet, co tam davaju.. hned si spomeniem na svoj strop, ked to vidim :D ale netusim aky rozpon to ma.. ale vysku to ma slusnu, mozno tak 3-4metre? neviem, nepamatam si., zla pamat..
Odpovedať
Profilova fotka
@jurajm17 tak treba dufat ze to tak zobral =) ale podla reakcii dalej hej. len som cakal ci sa na to niekto chyti a prida sa =) @slavoslav "myslel" =D
Odpovedať
Profilova fotka
@slavoslav Ok žb skelety ma v prvej chvíli nenapadly tých 7,5 metra som myslel že sa používa bežne v bytovej výstavbe kde na ten prievlak príde trocha väčšie zaťaženie, bolo by super dať do podzemných garáží prievlaky na rozpon 18 metrov a nemusieť štrikovať parkovacie miesta pomedzi stĺpy každých sedem metrov. Ale ako som písal ten prievlak má výšku skoro dva metre a určite v ňom ide viac o oceľ ako o pevnosť betónu a ako som ešte písal na haly z veľkým rozponom tým som mysle tak 40, 60 metrov a viac sa používa hlavne drevo a oceľ. PS: ak si chceš dať takú halu vyrobiť stačí do betonárky zaniesť výkresy tvaru a výstuže všetkých prvkov a oni sa s tým popasujú, ak by si si to chcel nebodaj aj sám nakresliť odporúčam program nemecsek allplan za tých pár tisíc to stojí robota potom ide celkom od ruky.
Odpovedať
@martosko na stĺpoch v garáži stojí celá budova, to žiadne prievlaky neunesú. So slabým betónom by sa ten nosník prehol a poškodil bezohľadu na to koľko prútov v ňom je. Musí to byť vyvážené, preto tá vysoká pevnosť betónu. Zabudni, že ti toto vyrobia na betonárke, tam vyrábajú betón, nič viac. Takéto prefabrikáty ti vyrobia v prefe (asi 3-4 firmy na Slovensku). Bez patričných odborných znalostí ti ani nemetchek ani iný BIM, alebo Cad nástroj nepomôže. Ale nemachrujme tu, na podlahu garáže stačí pero papier a mobil :-) @psychx no našťastie trochu rozmýšľa :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@slavoslav Budova síce môže stáť na stĺpoch ale aby ti tie neprepichli stropnú dosku musíš tam dať buď prievlaky, hrýbové hlavice alebo bezprievlakové stropy. Ešte som nevidel betónový prievlak ohnúť sa pri zaťažení, pokiaľ viem tak betón sa porušuje krehkým lomom čiže buď drží alebo nie nič medzi tým nieje to nieje oceľ. Pravdu by si mal pri stĺpoch keďže betón má v tlaku 10 krát väčšiu pevnosť ako v šmyku preto sú pri stĺpoch dôležité s výstuže hlavne strmienka a nie hlavná výstuž ale pri prievlakoch ide o tú výstuž nevravím že betón je tam úplne nepodstatný ale nemusia to byť žiadne veľké povnosti ako 52,5 a vyššie. Ale vidím že sa nemôžme pochopiť a riešime tu zbytočnosti ktoré nikomu nepomôže tak houk dohovoril som.
Odpovedať
@martosko a @slavoslav pockaj pockaj ten rozpon v parkovisku to len na SLOVNESKU su take šhity, kde su same stlpiky pozri sa na toto https://www.youtube.com/watch?v=dL83V... tam je minimalne 5+2+2+5 metrov co je 14 metrov. urcite je to viac, tipujem 16 metrov rozpon. a su hlboke tak 10 poschodi, v skale, pri a pod morom. ale tatrabanka ta nevie urobit rozpon vasi nez 6 metrov bez stlpikov v blave, to je jasne, kde je potom chyba ozaj, parkovnie hentam stoji 1eur/hodina. a je pod kadym kasinom/hotelom, ktore tiez nie su zrovna len dvojposchodove, a nic sa im tam neprehyba.
Odpovedať
@dusantt tatrabanka to nevie urobit ci nechce urobit, pretoze sa to financne neoplati?
Odpovedať
Článok sa načítava...
@gashtaan no lebo sme na slovensku vo viedni maju podobne parkoviska kade tade.. to len na Lovensku sa to neoplati.. ved tu ti tie stavby stavaju, s prepacenim, inteligencne uplne niekde inde, ludia - robotnici*.. staci ist do obchodu rano okolo 7, ako dnes co som bol, ledva artikuluju, kym napocitaju centy, tazka matematika, a este na ne ani nevidia. teraz som to zazil, v centre BA, kde stavaju "lukrativne luxusne bytiky" za 6 ciferne sumy. (stredneho rángu)... normalne inteligentni robotnici to nerobia, lebo developer by nezaroil az tak extremne, kedze tito lowcost ludia stoja asi 1/2 tych normalnych, ak nie menej, ale ak developer predava, predava to s prirazkou +100% k tym normalnym, cize asi +300% ak nie viac k placi tychto nizko-inteligentnych. nie som rasista, ale co je vela, to je vela. nic v zlom, ale takto sa šetrí na Lovensku.. potom aj material, a preto mame take šhity ake mame.. alebo videl si niekedy zelezobetonovy skelet vyplneny ytongom, namiesto tehly? vtip je este v tom, ze u nas je parkovne poplatky drahsie na akykolvek prepocet kupnej sily, ako na zapade.. ci uz monako, alebo vieden. tak isto aj dialnice, pricom ich stavame drahsie, pomalsie, lebo 1 usek je hornaty. takze financne neoplati su len kecy... :) este nech povedia, ze oni chudaci to robia ako charitu, ledva sa dostanuna breakeven, ledva nieco zarobia, asi tak 1000eur rocny zisk ma z toho ta budova, takze je diskriminovana, pretoze musi zaplatit licencny poplatok 900eur.. tazkyzivot na Lóvensku PS: * - robotnici, ani nie, skor by som ich nazval pomocnikmi, dostanu skolenie, ako ukladat maltu na tehlu a na to dalsiu tehlu a su zamestnanci velkych developerov. keby tam prides a opytas sa, preco dal tu tehlu tak ako ju dal, aj by si drvivu vacsinu nachytal, keby im to nakazes polozit naopak...
Odpovedať
@dusantt vies co, chod sa vyplakavat niekam inam, toto si uz hodne odbocil od povodnej temy :)
Odpovedať
@gashtaan ja neplacem, a tie mikro parkoviska nevyuzivam, ani tie mikrobyty.. len konstatujem realitu, ako to tu chodi.
Odpovedať
@dusantt len nevidíš čo všetko je v tom strope, navrhnúť sa dá všeličo, závisí od vstupných parametrov a keď ti pri návrhu takéhoto priestoru vyjde dvojnásobná cena tak si ako investor asi povieš, že radšej nech je tam viac stĺpov a od banky si požičiaš o 300tis menej čo je v konečnom dôsledku ušetrených pol mega aj s úrokami, lebo zákazník (kupec, či užívateľ) ti nepriplatí len za to že tam tie stĺpy niesu. Stačí sa na svet pozrieť pragmaticky a hneď budú veci jasnejšie. Taktiež sa nemôže ani investor ani nikto iný porovnávať s krajinou, kde dokážu zaplatiť ročný nájom 20tis, s krajinou, kde to za tú cenu s ťažkým srdcom kúpiš. @martosko teraz neviem či si sa dal na samoštúdium statiky, alebo si nejakom nižšom ročníku technickej školy kde ešte nemáš všetky poznatky, ale pomôžem ti aby si pochopil ako sa môže železobetónový nosník ohnúť a nezlomiť. Modelujme prvok, kde je na veľký rozpon navrhnutá správna výška a správna výstuž aby bol ten nosník únosný. Máš? teraz namiesto správneho betónu (napr. C45/55) použime slabší betón ako je tlakové napätie v hornej tlačenej časti nosníka (berme to celé z pohľadu reálnych únosností, nie z pohľadu noriem - ak si to študoval, vieš prečo to spomínam), stane sa to že v tej oblasti sa betón pod tlakom začne droliť (začne to krehkým lomom, ako uvádzaš) ale div sa svete nosník sa len prehne(síce čiastočne poškodený) ale ostane prehnutý na mieste ležať. Lebo práve že tam tá oceľ je. Nestačí vytrhnúť jednu informáciu z kontextu a na tom postaviť celú úvahu. Takže teraz už vieš ako sa dá železobetónový nosník ohnúť :-) Fakt sa chceš so mnou naťahovať o stavebných konštrukciách?
Odpovedať
@slavoslav no, ale preco potom parkujem v monaku o polovicu lacnejsie, nez u nas? OK, moze to byt DOTOVANE od Alberta II. Ale preco ? turizmus? preco potom blava taha od turistov parkovne? preco vo viedni parkujem prakticky pod kazdou krizovatkou, v centre, za rovnako ako v blave v centre, pricom vieden.. pri vsetkej ucte, tak ako ju nemam velmi v laske, tak ponukne daleko viac, ako nejaka blava ? a este k tomu - cena prace v blave je 3x menej, ako vo viedni, kedze tu pracuju robosi za 500eur na ruku... takze ja fakt nechapem, ale chapem - tak ako tv narkoza a tv hnoj chce par eur mesacne za svoje stanice, pricom je tam 40% z casu len reklama, a ludia jasaju a platia, len slovak by zaplatil. ale to je jedno, je to uz mimo temu, len som poukazal na fakt, ze VSADE inde na svete nie je problem stavat parkovisko, hoci aj 10 podlazi POD ZEMOU a pod hotelom vo velmi zlozitom terene s krasnym rozponom. ale napr, teraz neviem aky rozpon je, v bory mall, poluse, eurovea a podobne, zda sa mi ze tiez nie je na zahodenie.. a este k tomu je chvilku zadarmo. velmi dlho som tam nebol, ale az tak vela stlpov si nepamatam pricom, ehm, ja s parkovanim problem nemam. :D
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt Nevravím že sa niečo ako ukazuješ na videu nedá ale bežne sa to nerobí kvôli financiám. Tých robotníkov čo spomínaš tí s tým moc nemajú tieto veci záležia na investorovy a projektantoch. @slavoslav No radšej sa s tebou o konštrukciách nebudem baviť lebo vidím že v tom máš medzery tiež neviem či si to aj niekde študoval a zabudol alebo si si len niečo vygooglil aby si veril že si nevymýšľam skús si prečítať tento článok ty hlavne bod tri, lebo čo je zaujímavé najskôr píšeš že v prievlaku je najdôležitejšie mať dostatočne pevný betón ale na konci už spomínaš aj nejakú výstuž :-S. A ak sú u teba polámané nosníky držiace len na výstuži v poriadku tvoja vec ale pre mňa by to bolo že nevyhovujú na medzný stav používateľnosti a bol zle urobený návrh, predsa len ohnutie je niečo iné ako zlomenie. Takže čítaj vzdelávaj sa. https://peterpaulik.blog.sme.sk/c/371...
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko je to dobre napísaný blog, ale o vzdelávaní z takýchto podkladov by som pouvažoval. Radiť @slavoslav, aby si doplnil vzdelanie je detinské, je to plne kvalifikovaný človek a pre toto fórum je prínosom.
Odpovedať
aby som netrapil ludi s litaniami :D 1. len ma irituje, ked blavacky developer robi a setri na materialoch, lebo su drahe, cize dame pidi rozpon, a najmem si ukrajincov, lebo setrim, ale zakaznik zaplati za parkovne ako vo viedni, som borec developer boh bohov. (ekvivalent eserociek co stavaju pomocou ukrajincov a beru 50-70k za dom, setria ako sa len da, ale zakaznik to ma zaplatit a neplakat.) 2. k teme: cement nie je vsetko, co tak rozmer stavby? nie je podstatny? co tak vystuz? co tak podlozie ? alebo to je taka dielna, bez zakladov, len platna z cementu? tipujem ze to bude stavba tak 3x2metre.. steny si netrufam odhadnut, ani strechu. ale snad, ten kto ide betonovat, a pyta sa kolko cementu na motorku, vie kolko tam ma ist zeleza, a co s podlozim :) tak mu aspon poradme konkretne.. ale ak len chce poradit pomer betonu, tak uz to tu padlo, ale ten pomer je niekedy aj na samotnom sacku od cementu :) ale napr niekedy je tam len, ze miesajte podla projektanta :D
Odpovedať
Profilova fotka
@jan45 Tak pokiaľ viem tak pod článkom je podpísaný asistent z katedry betónových konštrukcií a mostov na STU čiže by to mali byť relevantné informácie. Čo sa týka @slavoslav tak začalo to tým že sa podľa mňa mýlil v tvrdení že použitím veľkého množstva akéhokoľvek cementu (predstavil som si cement napríklad C16/20) tuším písal o 420 kg/m3 dokáže vyrobiť betón C 45/50. To že na danú informáciu nereagoval a chytil sa nejakej mojej nepodstatnej poznámky pod čiarou vlastne viedlo k tomuto všetkému pán asi patrí medzi tých čo musia mať posledné slovo ale ja som zasa aký požičaj taký vráť. Aj keď čím ďalej argumentujeme tým mi príde že rozprávame o tom istom ale každý od iného konca napríklad v poslednom príspevku pán priznal že tá výstuž v tých prievlakoch nieje úplne zbytočná a ja som v poslednom príspevku včera písal že pevnosť betónu nie je nepodstatná ale sú zbytočné veľké pevnosti nad 52,5.
Odpovedať
kde zozeniem cement C16/C20 ? nikdy som nevidel nic pod 32,5
Odpovedať
C16/20 je trieda betónu, nie cementu... :-)
Odpovedať
Tak o com pisu tam hore ? martosko pisal, ze mýliš sa v tom že môžeš dať aj 600 kg/m3 betónu ak to bude cement C 16/20 nikdy s toho neurobíš C45/50. ale asi tam bol niekde preklep.. ale neviem... ja len viem ze bezny cement od I po III ci uz N alebo R moze mat kludne aj 50MPa.. aj ked je len 32.5 , a 60Mpa ked je 42.5 , cize z cementu ide urobit C45/50, ba aj viac.. (len uz neviem ako) to mi dava otazku, aky cement pouzit na schodisko? Idealne asi nejaky N, kedze R tuhne rychlejsie ? Resp, cement ktory ma najdlhsi cas spracovatelnosti ? Sice oproti R cementu bude neskor pochodzne, ale to nevadi, par dni hore dole. Ktory vybrat? napr II/B-S 42,5 N alebo iny ? pripadne nemiesat doma tych 1.8m3 ale nechat ho doviest ? (transport cez dvere bude narocny, kedze uz su tam okna a dvere, riziko poskodania...
Odpovedať
No nasiel som ze III/B 32,5 N-SR ma bod tuhnutia az 250+-50min, oproti 190+-30 co som poslal ako prve..
Odpovedať
@martosko OK tak ešte raz pekne po poriadku aby si chápal kde to celé začalo a prečo som sa rozhodol Ti vysvetliť ako niečo na stavbe funguje: začalo to tým, že som chlapcom pre zaujímavosť (aby boli všetci v obraze o akých množstvách cementu sa bavíme) že na výrobu betónu C45/55 potrebuješ cca 420kg cementu. To je proste fakt, ktorý ty si uchopil a napadol že keď dáš 600kg cementu C16/20 (také niečo neexistuje, a keď áno tak nám to mohli v škole povedať, nie? :-) )tak betón C45/55 nevyrobíš. Prepáč, že som na túto blbosť najprv nereagoval (okrem ironickej básnickej otázky), prišlo mi to zbytočné. Potom si chcel vidieť obrovské prievlaky, tak som ti ich ukázal (poslal by som ti aj video ako ich dvíhajú ale to nájdeš asi aj na webe). Neskôr sa ti nepáčilo že sa betónový prievlak nemôže prehnúť, tak som sa snažil ti vysvetliť, že môže. A samozrejme že tak ako potrebuješ mať silný betón tak je nevyhnutná aj dostatočná výstuž v takom druhu konštrukcie (reakcia na tvoju poznámku ako zrazu začalo byť niečo dôležité). Ty si vyberáš kedy sa ti čo hodí, a ja pre vysvetlenie jednej veci predsa nenapíšem dvojstranový elaborát aby si sa nemohol ničoho chytiť, alebo aby si všetko pochopil. Ani zďaleka nerozprávame o tom istom, tebe chýbajú v tých znalostiach, čo nachádzaš na nete súvislosti. A len pre zaujímavosť k tomu blogu: všimni si akou vetou začína väčšina bodov. a teraz ti vysvetlím pre lepšiu obraznosť na čom je ten blog založený: kdežto celá táto téma vznikla či bude pevnejší betón ak použije 4/3 vrecka cementu alebo 1, nebodaj 1,5 na miešačku, blog pojednáva, že či použiješ 5 alebo pridáš ďalšie vrece tak sa už pevnosť betónu nezvýši tak markantne, lebo on ovláda tie súvislosti fyzikálne a chemické a tie sa pri zvyšovaní pevnosti musia zohľadniť (on je na úplne opačnom konci spektra). A preto kľudne ti môžem protirečiť, že čím dám viac cementu tým bude betón pevnejší (a budem mať pravdu), lebo ja viem čo s tou zmesou musím urobiť aby to bola pravda, ale toto už ani betonári na stavbe z 98% nevedia, lebo to nikdy nepotrebovali a nikto ich to neučil a ani ty by si sa môžno nedozvedel, keby sme a nezačali baviť o sile betónu. Sú konštrukcie kde je potrebný betón C 100/115, myslíš že doňho nemusia dať viac cementu? ok, dosť bolo zábavy, keď chceš, info použi a uchovaj, keď nie prejdi mlčaním a zabudni, už bolo vyplytvané dosť veľké množstvo energie.
Odpovedať
@dusantt použi ten čo kúpiš v stavebninách :-) tam si veľmi vyberať nebudeš mať z čoho
Odpovedať
@slavoslav ciste z detskej zvedavosti, keby sa mi nejak odari namiesat si velmi pevny beton v domacej miesacke, isiel by rozbit zbijackou tazsie, ako obycajnejsi beton B20-B30 ? Pytam sa lebo: raz mi jeden majster tvrdil, ze nevedeli rozbit B20, ze ta betonarka je taka super, ze asi to bola aj B25 a ani zbijackou to neslo.. (ale kedze betonoval stylom, ze som mal na venci 6-7mm vyplavenej vody tak mu velmi neverim) ale druha vec: vzdy ma zaujimalo, ci realne na protilietadlovych krytoch sa pouzivaju nejake pevne betony, a ci to uz nie je kontraproduktivne (krehky?). ono vlastne tusim ze aj ten clanok o tom pisal, ze pevnost = krehkost, uz nad B200.. neotvaral som ho dnes, ale pamatam si ked som ho cital minule.. neviem, napr ked streli tank do takeho betonu, ci by v bunkri niekto prezil dlhsie... alebo ci su tie pevnosti ciste zo statickeho hladiska, aby sa dali zatazit, alebo ten velky rozpon.. dik :)
Odpovedať
@dusantt ano, pevnejší beton ide rozbiť ťažšie, ale či by som rozoznal rozdiel v o triedu pevnejšom, tak to netuším. Bežne dostupné betóny zbíjačkou určite rozbiješ, s prefabrikátom by si sa asi dosť natrápil ale šlo by to, aj keď ten je lepšie rezať, ale ako sa vraví: čím väčší problém, tým treba väčšie kladivo:-) s protilietadlovým krytom som sa nestretol okrem dokumentov z 2 sv.vojny, tam čo som zaregistroval robili hrúbky stropov aj 2m, ale niektorým ani to nepomohlo. Betón je kompozit z veľa zložiek a ich kombináciou vytváraš jeho vlastnosti a potom môže byť betón hutný, ale aj ľahký, (už som videl plávajúci betón), priesvitný betón. Každý betónový prvok má určitú mieru pružnosti čo mu výstuž a jeho pevnosť dovolí. Sú aj betóny ktoré odolávajú vysokému dynamickému zaťaženiu (neviem či pružnosťou, alebo pevnosťou) ale to popisujú iné moduly a veličiny. Trieda betónu ako ju poznáme popisuje pevnosť v tlaku.
Odpovedať
Profilova fotka
@dusantt v celej debate, aj v blogu chýba základná myšlienka - pevnosť betónu je daná pevnosťou použitého štrku. Cement je len pojivo, až po rokoch dosiahne pevnosť štrku alebo sa k nej priblíži. Ďalej tam chýba fakt, že betón sa dá využiť len v častiach stavebných prvkov, ktoré sú tlačené, v ostatných plní funkciu obalu výztuže. Preto som mal poznámku, že blog nie je na vzdelávanie, on si to ani nenárokuje, vyjadruje sa k nesprávnym názorom na vlastnosti. Na záver, v"domácej" stavbarine sa nedajú dosiahnuť vyššie hodnoty pevnosti betónu a ani nie sú potrebné. Dá sa použiť hociktorý cement, o kvalite rozhoduje štrk.
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

CP CENKROS - DT beton a debnenie
04. 03. 2023 6
hotovy beton
31. 01. 2023 15
NAJLEPŠIA CENA ŠTRKU na betonóvanie- 0,…
09. 11. 2022 4
cena za betónový základ pod bazén 5 x 3
01. 02. 2022 17
Rozpocet na dom - cena betonu, a vykopo…
07. 06. 2019 4
cena betonu
04. 02. 2017 3
Aký rozpočet na dom Benefit 125 z proje…
04. 05. 2016 4
Cena betonu lipt.mikulas a okolie
08. 05. 2014 1
Koľko vás stál betón do základov na výc…
01. 02. 2012 8
Koľko m3 betónu potrebujem na základ do…
17. 01. 2011 81