Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Projekty

Domy bez zateplenia. Názory ludí ktorí takýto dom majú .

Zobraz úvodný príspevok
Výberám materiál z akého staviať dom a rád by som sa pokúsil o stavbu bez zateplenia. Zaujala ma zatial tehla plnená Heluz 50 family 2 v 1 , ale som otvorený možnostiam ytong, porotherm , termalica atd Dakujem za každy podnet informacií už mám pre a proti habadej preto prosím stavbárov ktorí takýto dom majú a prežili zimu ako pasivný /nizkoenergetický dom /
Odpovedať
1 2
3
4 5 6
Profilova fotka
@wegar: joooj co by som ja dal za trosku vyssiu vlhkost v zateplenom dome :-D
Odpovedať
@majkoj Mne to jasné je a je mi to jedno, bývam v kamennom dome bez zateplenia múrov. Okrem tejto stránky som čítala na túto tému viacero článkov a je len dobre, že existuje alternatíva. Tisícročia sa stavali domy tak, že dokázali teplo akumulovať aj sa vetrali. Dnes sa používa toľko ropných nepriepustných umelín, že je to už pomaly neúnosné. Už len nájsť remeselníka, ktorý nie je zblbnutý polystyrénom je pomaly ako hľadať ihlu v kope sena. Nevraviac o polyšovej lobby, ktorá si skoro zaistí aj obaľovanie pamiatkových objektov. Ale to už nie je to, na čo sa zakladateľ pýtal. @megdesign @tslivovic Ytong má na zateplenie Multipor
Odpovedať
@wegar "Dnes sa používa toľko ropných nepriepustných umelín" A v tej tehle, co si sem dala link, je pouzity nejaky neropny polystyren v gulickach :-)
Odpovedať
@megdesign Alebo minerálna vata
Odpovedať
@wegar je to len marketing. Nic viac.
Odpovedať
Profilova fotka
@wegar nuz to mas tak, zatial som nezachytil tu na fore niekoho, kto by isiel zateplenie okamzite strhnut. Zato fotiek splesnivenych stien, ci vencov bez zateplenia je tu dostatocne vela :)
Odpovedať
@majkoj Pretože aj to zatepľovanie je marketing... Prepracovaný tak, že je už podložený rôznymi nariadeniami, normami apod. Na našom dome ani žiaden veniec nebol a stojí niekoľko storočí... ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@wegar ahaa, cize vsetci co zateplili a nie su spokojni su marketingom podplateni, aby sa nahodou neozvali, chapem :)
Odpovedať
@wegar fuha, takze uz ani veniec netreba... som tusil, ze za tym bude len lobby cementarni.
Odpovedať
@tslivovic ako laik, rok sme bývali v dome postavenom z lambdy, na kúrenie sme minuli 4tony peliet, v lete sme púšťali ventilátor, na ďalšiu jeseň sme zateplili, minuli sme 3tony peliet a v lete bolo stále max. 26C
Odpovedať
@wegar Tak jak je možné, že majitel u starého domu vymění stará netěsná okna za nová kvalitní a dům začne mít přes zimu problémy a plesniví? Vždyť to musí "dýchat" přes zdivo. Přes zdivo se nevyvětrá absolutně nic pokud teda nemáte narušenou statiku a neprofukuje u cihel. Základem je větrat jak u nových tak starých domů. U těch starých tomu pomáhala stará netěsná okna. U nových domů je základ mít rekuperaci, protože dýchají lidé a né zdivo. Jak dopadne starý dům po výměně oken bez zateplení. https://forum.tzb-info.cz/133198-utes...
Odpovedať
@majkoj Nebudem to rozvádzať, keďže sa dostávame off topic. Len toľko si páni spomeňte na prvú a druhú generáciu plastových okien, stačili by vám dnes? Je dnes štandardom zatepľovať 5-10 cm ako pred rokmi, keď sa zatepľovanie začalo presadzovať? Kde máte istotu, že aj tých dnešných xx cm bude za 15-20 rokov dostatočných? Že táto technológia je ten správny smer, keď nie je overená 60-80-100-??? rokov? @gashtaan Neironizuj, sú to dva odlišné typy technológií. Netvrdím, že si dnes nemá nikto robiť veniec. Historické budovy sa však bez neho zaobišli, ale to sa stavalo inak, inú dobu (nechceli kopnúť v auguste a byť na Vianoce "v domčeku") a z iných materiálov. Drevo ako kedysi v zime ťažené, plavené na vode bolo tvrdé ako kameň a vydrží stovky rokov. Dnes sa používa iný materiál, z tohto pohľadu "ošulený".
Odpovedať
Článok sa načítava...
@wegar 5-10 cm sa nezateplovalo, ale zrovnavali krive steny, aby bola fasada pekna. :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@wegar nuz, kde zacat. Zatepluje sa 30-40 rokov. Este aj stare socialisticke cinzaky maju v podstate zateplenie, akurat ho nevidis, lebo je v strede :). 5-10 cm pred rokmi ? Moj dom z 2010 ma 15cm sedeho EPS a dnes sa bezne dava viac. A mam absolutnu istotu, ze moje zateplenie uz 2021 stacit nebude a tak je to spravne. Niekedy ludia zili v jaskyniach a malokomu sa po tom cnie.
Odpovedať
@wegar aj o 20 rokov bude postacujucich 25cm siveho. Pokrok je v poslednej dobe o minimalizacii, cize stale bude 20-25cm izolacia v kurze, ale bude mat napr. lambdu 0.02. O novych technologiach kurenia ani len netusime, ale jedno je iste energiu uz nikdy nezlacneju!
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba Přes 15 centimetrů nemá význam jít. Převažují ztráty okny, větráním. To už je lepší pořídit levný zdroj energie, tedy tepelné čerpadlo. Samozřejmě v odpovídající ceně. Zatím ceny kazí dotace. Lambdu dolů nedostanete. Jediná finta v podobě bublinkové folie střídané hliníkovou sice funguje, ale špatně se s tím pracuje, neodzkoušená životnost. Lambda je cca 3x lepší, než polystyren.
Odpovedať
@josef_vavra 3x lepsia lamba nez polystyren, t.j. ~0.013?
Odpovedať
@stefanl No davaj, nakresli to. Ak by si dnes staval novy dom, tak je zateplenie SUCASTOU projektu, takze sa pocita do celkovo obstavaneho priestoru a aj do zastavanej plochy. Viem ze niektore stavebne urady su este popletene, ale takto to proste je. Pokial mas v projekte, 30+20 tak je to rovnakych 50 ako 50cm murivo. @jamk1 Viem ze to s tym tvojim 70cm kamenom pises casto, ale ja mam ine skusenosti.. Svokra ma stary "liptovsky sliz", 1m hrube mury z tufu. Zle v zime, zle aj v lete. V zime sa to neda vykurit, udrzuje to stabilnu chladnicku. V lete ked to slnko rozpeckuje, tak sa tam varis ci je den, ci je noc, udrzuje to stabilny hic..
Odpovedať
@cache Ale no, pokial mas zakladovu dosku 10x10 m tak pri 50 cm murive budes mat menej m2 obytnej plochy ako pri 30+20, popripade zmenis murivo na 24 (25) + 30 cm eps a mas este viac. A projekt zmenit mozes, 50tku tehlu vymenis za 25+25 a? Tu sa nebavime o zastavanej ploche, ale o obytnej :-D
Odpovedať
@sgi320 Musite mat teplotechnicky posudok prilozeny k projektovej dokumentacii a splnat odporucane hodnoty. Preto sa domy zatepluju, instaluje sa tam rekuperacia, tepelne cerpadlo, solarne kolektory. Nemusi to tam byt vsetko ale na to aby ste splnili odporucane hodnoty nieco z toho ano. Nas novy naprojektovany dom splna normy aj bez uvedenych technologii, ale musia tam byt kvalitne okna 20 cm zateplenie, specialne zhustene tehly s lepsimi izolacnymi vlastnostami a co ja viem co este.... Bez toho nedostanete stavebne povolenie. Ak postaveny dom nebude splnat uvedene normy, neprejde kolaudaciou.
Odpovedať
@klara321 ďakujem za skvelé rady ;-) "musíte spĺňať odporúčané hodnoty" je už z kontextu blbosť, že? spĺňať musím len požadované, nie odporúčané a ešte raz zopakujem, na to, aby dom splnil požiadavky noriem a energetického certifikátu, nemusí byť zateplený ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@josef_vavra hej bublinkova folia funguje, ale akurat tak v prospektoch vyrobcu. To ze nefunguje pri laboratornych skuskach je len zanedbatelna drobnost :-p.
Odpovedať
Profilova fotka
@sgi320 akurat vtip je v tom, ze dnes su tie odporucane pozadovane :)
Odpovedať
@majkoj to je v poriadku, čo požaduje norma, to splním, nepoznám normu, ktorá by vyžadovala zateplenie ;-)
Odpovedať
@sgi320 Tie odporucane su od tohto roku pozadovane ;-) v teplotechnickom posudku sa uvadzaju ako odporucene, ale musia byt splnene. Ziadna norma zateplenie nevyzaduje, to tu ani nikto nepisal myslim, je na Vas ako dosiahnete splnenie normy.
Odpovedať
@tslivovic K povodnej otazke. Mame postavane z Heluz Family 2in1 44. Dovod bol ten, ze mali sme psa, mame psa, budeme mat psa. Neviem ako to dokazeme, ale kazdy nas pes (vraj je odrazom svojich majitelov) sa nam vzdy snazil pozerat do okna. Ergo skace na fasadu a "hrabe sa" hore. U znameho sme videli, co dokaze pes spravit so zateplenou fasadou (povrch len kleber a tenka vrstva farebnej omietky). Este dodam, ze pes = nemecky ovciak volne na dvore. Preto sme cielene chceli klasicku hrubu omietku a len sme vyberali system. Vtedy toho nebolo moc na vyber. Dute tehly sme nechceli hlavne pre to, ze tam moze vznikat kominovy efekt (to casto spominane fukanie zo zasuviek). Dalsie v poradi bol Ytong Theta, dnes sa uz tusim nevyraba. To bolo take makke murivo, ze sa to drolilo v rukach. Dalsia moznost bol ytong + multipor, lenze ten vychadzal drahsie nez vtedy novinka Heluz 2in1. Takze sme stavali z heluzu, nenahovoril nas na to ziaden projektant, ziaden agent stavebnin, ziadne argumenty o "dychani" ani nic podobne. Ano, je to drahy system, ano je nachylny na zlu robotu, treba si na to dohliadnut. Zateplenie je blbuvzdornejsie. Mame dom s podkrovim, 135m2, v streche 38cm mineralna vlna, v podlahe 9cm sivy polystyren, sokel len 4cm xps (!) - toto je jedine je podla mna nedomyslene na tom systeme, prva rada sa dava 38cm a ked na to ide 44cm, tak na sokel s prekrytim prvej rady ostava len 4cm. Podla udajov, ktore udava kondenzacny kotol, na kurenie miname cca 22 eur mesacne (rozpocitana rocna spotreba /12, bez fixu, proste len spotreba ktoru ma zaznamenanu kotol). Debaty o prehrievani v lete, ale aj o kureni v zime su velmi subjektivne. Ludia co pisu, ze v lete staci vetrat v noci ziju na severe. Tu pri Bratislave byva aj v noci 28-29 stupnov, takze vetranie rozhecovany dom neschladi. Sused ma dom z porobetonu 30 + 10cm eps a problem s teplotami nema. Ma totiz valbovu strechu s takymi presahmi, ze mu v lete trvalo tienia okna (svetla je dost) a neskoro vecer mu zase tienia stromy. Skratka, dom sa mu za cele leto neprehreje. Ja mam, ako som pisal, s poschodim a velmi ekonomicky rieseny, takze presahy strechy su minimalne. Exterierove zaluzie by to vyriesili, ale nepocitalo sa s nimi a su drahe.. Na druhu stranu, zimy tu mame take mierne, ze usporny dom je aj ten susedov, ma tam aj nejake slnecne zisky z nizkeho zimneho slnka. Skratka, dom nieje len o murive, ale silno aj o polohe, orientacii a pasivnych rieseniach letneho tienenia a zimneho slnecneho zisku. Ak chcete len hrube murivo, tak vklude. Ale vopred sa vyrovnajte s cenou a poriadne dohliadnite na murovanie. A dom dajte navrhnut dobremu architektovi.
Odpovedať
@14054 Takze este raz polopate. Dom, ktoreho vonkajsi rozmer je 10x10 metrov. Z muriva hrubky 50cm. Predpokladam, ze prva rada je rovnako 38cm, ako pri mojich 44cm. Znamena to, ze zakladova doska je 9.76x9.76 metra, na to sa da vysunuta 50cm tehla. Vysledne - 10x10m vonkajsi rozmer. Vnutorny rozmer je 9x9m, z kazdeho rozmeru zakladnej dosky - 2x38cm. Z muriva 30cm a 20cm eps. Zakladova doska pre 30cm murivo je 9.6x9.6m. Na to 30cm murivo a zateplene 20cm eps. Vonkajsi rozmer 10x10m. Vnutorny rozmer je 9x9m, z kazdeho rozmeru zakladnej dosky -2x30cm. Zastavana plocha rovnaka, obstavany priestor rovnaky, vnutorna plocha rovnaka, rozdiel je len v konstrukcii. Pokial pocitas zakladovu dosku 10x10m, tak mas u 50cm muriva vonkajsi rozmer 10.24x10.24m, u 30+20 je to 10.4x10.4m, cize obstavany priestor a zastavana plocha su vacsie. Rozmer domu sa neurcuje rozmerom zakladovej dosky, ale obstavanym priestorom/zastavanou plochou.
Odpovedať
@14054 Este k zmene, ak mas v projekte 50cm murivo a zmenis to na 25+25 napriek projektu a ponechas zakladovu dosku 10x10, tak to sice pri kolaudacii prejde, ale obstaval si vacsi priestor. Pokial si staval napriklad natesno odstupy, tak sused moze podat staznost, premeraju, zistia ze si postavil nieco ine ako v projekte mas problem. Aj ked, na slovensku asi nie. Lenze to co pises je nestandard. Standard je ze stavias podla projektu. Vtedy plati co som pisal v predoslom prispevku, ak je raz v projekte vonkajsi rozmer 10x10, tak je jedno ci mas 50 alebo 30+20, rozdiel mas len v zakladovej doske.
Odpovedať
Profilova fotka
@cache Tak podruhe raz po lopate https://stavba.tzb-info.cz/normy-a-pr...
Odpovedať
Profilova fotka
@gashtaan Kdysi jsem to měřil porovnávací metodou - záznam teplotního pulsu při průchodu izolačním souvrstvím - a vyšlo mi 7 vrstev bublinek a 6 odrazných, celkem 15 mm stejné vlastnosti, jako 3,5 cm polystyrenu. Nevyplatí se to cenou. Prostě pouze jen další měření potvrzující, že fyzikální zákony fungují, jak mají :-)
Odpovedať
1 2
3
4 5 6
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Zateplenie alebo 50cm Ytong bez zateple…
17. 03. 2018 112
Pasivne aj bez zateplenia
17. 10. 2017 23
Čo poviete na takýto domček?
01. 03. 2017 19
Co poviete na takyto Dom.
04. 02. 2017 32
Aký je váš názor na takýto projekt?
28. 01. 2017 16
Aké sú Vaše názory na takýto pôdorys bu…
18. 10. 2016 18
Čo poviete na takýto dom? Čo by ste zme…
27. 12. 2015 95
Aký máte názor na tento domček?
20. 11. 2012 16
Aký máte názor na dom Alfa 161?
14. 03. 2011 25
Aký máte názor na dom za miliónod Evo d…
12. 01. 2008 127