Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Prípojky a siete

Tepelne čerpadlo alebo plyn v dnešnej dobe

Zobraz úvodný príspevok
Dobrý deň, chcel by som sa informovať aké máte názory na tepelné čerpadlo vs plynový kondenzačný kotol v tejto situácii s plynom. Ďakujem.
Odpovedať
1
…
4
5
@eagleowl cena benzínu i nafty ešte v hostorii tak vyysoká nebola a prejavilo sa to na doprave?, veselo jazdí len jeden,všade preplnené cesty, no v Handlovej odstavili výškový panelák od elektriny , vraj viacerí neplatili a hned požiar
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl @rkorba @tinkerbell Zaujimava debata, vstupim do debaty ako prirodovedec , klimatolog a kus ekolog 😄 K Faktom: Plynu ročne odoberáme 5 mld.m3, v konečnom dôsledku je všetko energia , takže ak toto množstvo prepočítame na energie to zhruba 50 000 GWh energie... toľko SK získava energie z plynu ... Pre porovnanie všetky naše elektrárne , od reaktrora v Mochvociach po posledný solárny panel dokopy ročne vyrobia 30 000Gwh energie (všetk dáta sú z URSO a OKTE) nedávno som to podrobne analyzoval, tak vám píšem výcuc... Takže suma sumárum... z plynu získavame viac energie, ako všetky naše elektrárne vyrobia za rok... alebo, ak by sme sa úplne "odstrihli" od plynu (ako radi populisticky hlásajú naši chlebodarci - politici) , ktorí zrejme o vyššie uvedených prepočtoch nemajú ani šajnu, tak nám treba v podstate získať odnekadiaľ veľké množstvo energie.... Problém dovážať plyn z inakadiaľ je OK , problém sú terminály (kapacity) a pod... Ďalšia zaujímavosť: Cena elektriny rastie hlavne kvôli plynu --- lebo isto viete "ekologicky uvedomelí" Nemci , odstavujú funkčné reaktroy... , okrem toho ich spotreba je závislá na veterných elektrárňach v Baltiku...posl. 2 roky ale na pobreží nejak omnoho menej fúka - to spôsobuje deficit ener. potreby Nemecka - nemci to v takýchto príípadoch nahradzujú spaľovaním plynu na elektrinu ! - extrémne drahé a extrémne neekonomické... to bolo pred vojnou, keď sa spoliehali na Nord stream2 , ale Putin to zmenil, NS2 je stopnuté a Nemci budú mať obrovské problémy... a MY sme ekonomicky a energeticky previazaní v celej EÚ Takže áno elektrina pôjde hore... Cestu z tohto marazmu ja osobne vidím len investíciami do OZE tep. čerpadiel a minimalizovaní spotreby energie v domácnostiach, a pod...
Odpovedať
Mne z tej rovnice vychádza, že ekologicky uvedomelí Nemci by mali z tej ekologičnosti zásadne ubrať a reaktory neodstavovať. Respektíve v tom lepšom prípade ich opäť aktivovať. Inak sa rozhasí Európa na kompletku.
Odpovedať
Profilova fotka
@dexter89 nemyslím si že politici sú naši chlebodarci (nikdy neboli ani nikdy nebudú)....a neviem o tom že by sa hlásalo "odstrihnutie" od plynu....pokiaľ viem snaha je obmedziť dodávky ropy a plynu z Ruska a na to sú veľmi podstatné dôvody....na tom EU pracuje (žiaľ s veľkým oneskorením) v rámci možností....nie je to nič čo by sa dalo spraviť za mesiac alebo za rok i keď by si to niektorí naivní politici asi takto predstavovali.... tiež je snaha postupne znižovať spotrebu fosílnych palív (ktoré sa jedného dňa aj tak vyčerpajú - a tým s skončia zlaté časy "nenažraného" ľudstva na planéte, pokiaľ to náhodou nevyrieši objav prevratnej technológie ) čo je správny trend. Za najväčší problém považujem nelogickú a neopodstatnenú averziu voči momentálne jedinému relatívne čistému zdroju energie, ktorou je dnes energia atómová....ale o tom sme sa tu už myslím bavili dávnejšie.
Odpovedať
Ropa či plyn však niesu len energetickými nosičmi potiažmo palivami - na to netreba zabúdať. Ešte pred pár rokmi sme vraveli - síce s nižšou intenzitou ako teraz - o obmedzovaní využívania fosílnych palív kvôli nestabilite v krajinách ich ťažby v arabských končinách. Teraz už tie arabské krajiny sú nejako vďačným producentom - keď sa Rusko rozhodlo dať do laty Ukrajinu. Rozhodne prípadný návrat Nemecka k využívaniu atómovej energie by bol rozumnejší a ekologickejší ako návrat k uhliu. Si myslím.
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl s tým len súhlasím... budúcnosť patrí určite atómovej energie, či už vo forme "klasických minireaktorov" alebo sa snáď cesta bude uberať zlučovaním ľahkých jadier (fúzia) , prípadne ľudstvu by pomohlo vynájsť lepšie systémy na uskladnenie energie , to by bolo azda ešte prelomovejšie jak fúzia... keby že vieš dostatočné množstvo kwh energie nejak uložiť cez nejaké médium , tak sme za vodou, bo FVE ti dokáže v lete vyrobiť dostatok energie, ktorú by si teoreticky využíval v zime... len tu sme ešte v plienkach ale zlepšuje sa to... tiež budúcnosť vidím hlavne v nových systémoch energie, výroby , uskladnenia, elektromobilite a pod... nie vo fosílnych s*ačkách ...
Odpovedať
Imo najlepsie je vediet chytat blesky a uskladnit blesky 🙂
Odpovedať
Ja by som povedal, že reálna budúcnosť je v diverzifikácii energetických nosičov. Nie v sústredení sa len na jeden druh energie - napr. elektrinu. To už sa mi začína podobať na utópiu, žeby bola práve ona riešením všetkého. A to aj len pri doprave. Ak si teda chceme zachovať povedzme doterajší komfort.
Odpovedať
@eagleowl ved to je to že len relatívne, čistý zdroj energie je atomová , stále ale zaťažuje planétu množstvom CO2 a máme takmer tropy už i u nás, stále je v obehu viac vody
Odpovedať
@dexter89 vyrábať elektrinu z plynu mi pripadá ako čistý debilizmus 🤦‍♀️ ...naši "chlebodarci" by mohli každej domácnosti prispieť jedným tepelným čerpadlom a solárnymi panelmi.... to by bol ekologický čin roka 😅
Odpovedať
@tinkerbell prečo nevyrábať el i z plynu?, to je to isté ako ohrievanie vody , len na vyššiu teplotu a použije sa odpadové teplo i na vykurovanie miest tak isto ako z atomovej, takže sa musí umiestniť pri sídlisku a dá sa doplňať práve k FV
Odpovedať
Profilova fotka
@duzu @toky1 máte pravdu no požiadavka stále žiť v "komforte" nás práveže zabije... nie som katastrofista a alarmista a ani nerazím teóriu nekontrolovateľného otepľovania vplyvom CO2, skôr si myslím, že otepľovanie bude miernejšie ako predpokladajú modely... čím viac CO2 v ppm v atmosfére, tým je jeho vplyv miernejší, avšak v systéme klímy je veľa neznámych, najmä spätno-väzbých mechanizmov, najmä interakcia - vzduch- oceán - aerosóly a pod... v skutočnosti o klíme vieme ako vede najmenej, ešte menej jak o vesmíre ! ... a vysvetliť skokové ochladenia /oteplenia v minulosti, modely nevedia vysvetliť, ani náznakom... pritom vieme , že nastali v rel. krátkej dobe skokové ochladenia /oteplenia rádovo aj 6°C/ za menej ako 100 rokov ... to je ako keby sa dnes klíma Nórska zmenila na klímu sev. Talianska za menej jak jednu generáciu, takýchto zmien len posl. 100 000 rokov bolo min. 18 ... a vôbec neviem prečo ... Preto očakávať, že klíma bude stabilná a nám prijateľná je utópia ... mali by sme buď poľaviť z komfortu, lebo súčasnou spotrebou a štýlom života, to podla mňa nezvládneme dlhodobo, len ľudia na to kašlú... v EÚ sa utešujeme, že žjeme "zeleno" a produkujeme menej CO2, ale prerátaj emeisie CO2 na hlavu - produkujeme omnoho viac jak číňania, indovia a pod... náš komfort to produkuje... druhá vec, čínske emisie sú naše emisie, však produkujú pre náš a americký trh , takže tie komíny sú naše, to že sú v číne je druhá vec ...
Odpovedať
Článok sa načítava...
@duzu prečo.....no keby sme vyrábali elektrinu z plynu, tak napríklad by sa zásoby plynu vyčerpali oveľa skôr ako sa momentálne predpokladá.... aj keď...... keby sa zásoby fosílnych palív úplne vyčerpali, tak by sa konečne zastavilo globálne otepľovanie 🤔...len či pre ľudstvo už nebude príliš neskoro...
Odpovedať
@tinkerbell ludstvo ako take by sa za zbytok ložísk fosílnych palív pozabíjalo! Každý chce napredovať nie stagnovať nedajbože klesať na životnej úrovni. Ja mám FV a bolo to jedno z najlepších rozhodnutý pri stavbe domu. Keby tak urobil každý bolo by z časti po probléme s energiami, len Moloch by bol na počiatku krachu a danili by nám aj našu vlastnu vyrobenú elektriku 😬
Odpovedať
@rkorba súhlasím
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba FVE rozhodne v tomto momente nemá (a v blízkej budúcnosti ani nebude mať) najmenšiu šancu zásadne vyriešiť problémy s energiou... okrem problémov s nestabilitou výroby a s tým súvisiacou potrebou zálohovať potrebnú kapacitu je tiež CO2 stopa FVE pomerne vysoká...(čo je reálne číslo neviem a nemyslím si že niekto na svete to vôbec vie 🙂 )...ale našiel som údaje, ktoré hovoria že je to výrazne viac ako napr. jadro, voda či vietor.... ani Moloch by z toho v tomto momente určite nemusel mať žiaden strach....FVE je momentálne celkom dobrý doplnok ale nič podstatné nerieši. Životná úroveň dnešnej civilizácie je postavená kompletne na nízkej cene fosílnej energie.
Odpovedať
@eagleowl ako ze fv nevyriesi problem s energiou? Za maj som spalil 1000kWh a z toho 40kWh islo z distribucie do 2f indukcie (zena na materskej). Takto si budeme zit do novembra 😉 keby každá novostavba nebola nízkoenergetická ale sla s energiami do plusu (A0+) , tak by to na trhu s eneriamy vyzeralo inac.
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba veď z časti vyrieši ale myslím že tým chcel eaglow povedať , že solar v podstate vyrobí najviac energie keď ju nepotrebuješ resp. Od novembra do apríla pol roka budeš v deficte , ale tvoje nároky na energie v zime vzrastu ... Takže ako som napísal , ak by sme mali systémy na uskladnenie, q nemyslím tie ťažkopádne batérie ale niečo efektívnejšie , tak by to bola revolúcia ... A aj výroba tych panelov a bateriek napr. nie je ekologicky moc neutrálna plus ľudstvo akosi zabúda , že všetky tie panely , soláry a baterky vyrábame zo surovín a energií , ktoré získavame z fosílnych palív , takže opäť to všetko stojí a padá na fosile ... A preto aj taká vysoká cena tých systémov , vstupy sú vysoké ... Zásadná otázka pre udržateľnosť a pre mňa ako ekovedca je, či taký solárny panel dokáže za svoj život vyprodukovať aspon toľko energie , koľko bolo potrebných na jeho produkciu v zmysle všetkých energetických vstupov a surovín ... A myslím si že nie ako so všetkým ... Preto nas komfort zabíja zdroje a nakoniec aj planétu
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba najlacnejšia energia je tá, ktorú nespotrebuješ....teda KEBY boli všetky domy A0 (na to aby boli, väčšina ľudí dnes nemá prostriedky ...a už vôbec nie na A0+) samozrejme spotreba domácností by klesla možno na polovicu alebo tretinu....ale domácnosti v celkovej spotrebe energií nie sú významné....v spotrebe plynu dnes predstavujú domácnosti cca 20 %..... povedzme ak by ich spotreba klesla o dve tretiny (!) tak by to odkrojilo z celkovej spotreby plynu našej krajiny á 7%.....myslíš že by mal Moloch problémy a zmenilo by to trhové ceny 🙂 ?.....(okrem toho treba podotknúť že spotreba 1000kWh za mesiac je mierne povedané veľmi vysoká 🙂 ) ..... večer, ráno i v noci vyrábaš nulu a v zime (keď ju treba najviac) vyrobíš minimum aj cez deň....predpokladám že to máš vyriešené tak že prebytky pcháš do siete ...to je OK....ale keby to robil každý tak tá sieť okamžite kľakne... tak že za mňa FVE rozhodne v tomto momente nemá (a v blízkej budúcnosti ani nebude mať) najmenšiu šancu zásadne vyriešiť problémy s energiou (a už vôbec nie CO2).
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl len by som poopravil , zdá sa mi, že spotreba plynu pre vykur. domácnosti a budov tvorí na SK až 40, neviem či nie až 50%, čo je celkom dosť významné číslo okolo 20 000 Gwh energie/rok, prechodom na TČ, klímy či iné systémy s nejakým SCOP by sa dalo teoreticky ušetriť až 2/3 energie a plynu ... takže to by boli už citeľné úspory a zníženie závislosti na Rusku... plyn nenahradíš v priemysle, a výrobe hnojív ... inak s tým solarom súhlasím, ekologicky ma najväčší prínos systémy, čo sú vyrobené jednoducho , z miestnych surovín a energia sa vyrába pre blízke okolie... napr. taký vodný mlyn našich pradedov, postavený z miestneho kameňa dreva, pri miestnom potoku, kde mlel obilie, za svoju existenciu taký mlyn vyrobil Xkrát viac energie, ako bolo na začiatku do neho vložené na vybudovanie a suroviny... Takže reálne by najväčší prínos pre ľudstvo malo vyrábať suroviny a energie dominantne v mieste ich potreby , veď aj dnes ceny prevažne dvíha distribúcia, marketing a XY ďalších spoločností ... preto budúcnosť skôr vidím v mikrolokalitách povedzme čo najviac sebestačných municipálnych jednotkách, kde sa služby a energie vyrábajú na mieste , ktoré sa dajú samozrejme... všetko s ohľadom na geografické prostredie a miestne pomery...čo by sa nedalo na mieste vyrobiť samozrejme by sa doviezlo... ale je nezmysel rajčiny dovážať zo španielska abo južnej ameriky cez pol zemegule
Odpovedať
@eagleowl > Domacnosti spotrebuju na Slovensku okolo 40% zemneho plynu. V Cesku, kde nie je taka velka plynofikacia, tak domacnosti spotrebuju 25% plyny. Takze pokial by spotreba domacnosti klesla o 2/3, tak spotreba plynu na Slovensku klesne o 25% @dexter89 > Ano, domacnosti maju spotrebu okolo 20 TWh energie v plyne.
Odpovedať
@rkorba spotrebu máš nižšiu z verejnej siete len ty , ale ako celok výroba el vôbec , stále sa vyrába rovnaké množstvo ako keby nebola , práve pre nestabilitu, zatiaľ neexistuje žiaden zdroj ktorý by to vedel stabilizovať , , bol by potrebný obrovský akumulátor
Odpovedať
Profilova fotka
@asdfb https://www.energie-portal.sk/Dokumen... ....z článku: "Práve veľkoodberatelia pritom podľa údajov ÚRSO zodpovedajú za viac ako polovicu spotreby zemného plynu (55,5 %). Domácnosti spotrebujú 27,5 % plynu na Slovensku, malý a stredný odber firiem tvorí 17 % spotreby." ....počúval som nejakú debatu kde bolo povedané že domácnosti spotrebujú na Slovensku jednu miliardu m3 čo je á 1/5 spotreby no koľko je to presne neviem...Vaše údaje nespochybňuje....ja mám zatiaľ iné 🙂 Z mne dostupných informácií to vidím tak že ani podstatné zníženie spotreby plynu domácností (čo je momentálne absolútne nerealistické) to stále nie je smerodajné pre konečné ceny a "molochy".... @dexter89 na to o koľko by sa znížila spotreba energie ak by sa všetci prezbrojili na TČ si si sám odpovedal v predchádzajúcich príspevkoch......aby sme vôbec mali kapacitu museli by sme dostaviť nejakú jadrovú elektráreň (lebo z FVE si v zime TČ nepotiahneme).....ak by sme začali dnes tak je to min. na 15 rokov 🙂 a do toho sa nám to naviac komplikuje s elektromobilmi ..... FVE sú fajn....vývoj ide vpred....stúpa účinnosť, klesá cena......ale zatiaľ to stále nestačí.
Odpovedať
@dexter89 len poopravím, ceny tovarov nedvíha len distribúcia, marketing ale primárne špekulanti na burzách a podobné parádne platené profesie, ktorých výsledkom práce nieje žiaden konečný produkt či služba.
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl áno asi máš dobre čísla, ak zrátam 27,5 + 17% malé a stredné firmy tak vyjde cca 43% , ja som tuším niekde čítal že na kúrenie je to okolo 40% to by možno aj sedelo ... @toky1 áno bohužiaľ náš ekonomický systém je tak nastavený, na neustálom raste a spotrebe... a najviac zarábajú aj v tomto systéme zarábajú tzv. "parazitické" profesie, ktoré nevytvárajú žiadnu pridanú hodnotu, ani produkty, či služby bohužiaľ
Odpovedať
@eagleowl > Ja som vychadzal z tohto clanku. Tam spominaju domacnosti 38 % a okolo 5 mld. m3 plynu rocnej spotreby Slovenska https://euractiv.sk/section/energetik... To by domacnosti za 4 roky museli usetrit takmer 1/3 svoje spotreby. Zaujimave.
Odpovedať
Profilova fotka
@asdfb žiaľ papier znesie veľa a presné čísla nie sú v tomto prípade až také podstatné....je napríklad pekné že domácnosti cez FVE znižujú čiastočne svoju závislosť ....no v tomto kontexte treba povedať že znižujúca sa energetická náročnosť bytov sa na druhej strane kompenzuje ich množstvom.... na Slovensku chýba vraj 200.000-400.000 bytov .....tie sa pomaly stavajú......a budú spotrebovávať.
Odpovedať
@eagleowl odkiaľ je tá štatistika? slovensko starne rodí sa menej ako odíde a kopa ľudí žije viac v zahraničí ako doma, je možné že byty chýbajú kde ich robí najviac, no na východe sú viac ako víkendové, na Horehroní je viac domov ako ľudí
Odpovedať
Profilova fotka
@duzu vždy sa stavia menej ako je dopyt, hl. v oblastiach regiónoch kde ľudia pracujú samozrejme, ale problém je aj v rekreačných lokalitách (Liptov, Tatry) a pod... aj tam ceny nehnuteľnosti idú do výšin... Veľa ľudí skupuje nehnuteľnosti na biznis aj keď nepotrebuje, alebo na rekreáciu ... potom tí čo potrebujú realne na bývanie nemajú nedostatok to tlačí ceny na hor a bude aj zrejme tlačiť... po novom roku tipujem stagnáciu , príp. pokles max o 10 -15% alebo len stagnácia... Od 1989 dopyt po bytoch a nehnuteľnostiach len narastal a zrejme aj bude narastať, nakoľko - nové projekty pribúdajú extrémne pomaly (zlá byrokracia, problém s uzemnym planovanim ... zdlhave povolenia.... ) - najmenej byt. jednotiek na obyv/ v EU ešte stále sme poddimenzovaní ... Možno karty zamiešajú "kollarove" megalomanské nájomné byty ... o čom pochybujem, že sa to vôbec v dohľadnej dobe bude realizovať... ale uvidíme...
Odpovedať
Osobne si myslim ze tie statne najomne byty atd s ich podmienkami obsadia skor nejake socialne pripady, co je len dobre pre normalnych prenajimatelov, lebo sa im tito zaujemci odfiltruju automaticky 🙂
Odpovedať
1
…
4
5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Tepelné čerpadlo a radiátory
29. 07. 2024 10
Tepelné čerpadlo a tarifa
02. 07. 2024 12
plyn vs tepelné čerpadlo
13. 03. 2023 97
Voda v dazdovej nadrzi ako zdoj pre tep…
08. 03. 2023 15
tepelné čerpadlo de dietrich
13. 09. 2022 19
Tepelné čerpadlo v kombinácií s FVE
01. 08. 2022 33
tepelne cerpadlo v kombinovanom kureni
31. 07. 2022 22
Tepelne cerpadlo vs Kondenzacny kotol 2…
27. 04. 2022 2
Tepelné čerpadlo vzduch voda
12. 02. 2021 25
Tepelné čerpadlo vs. Elektrokotol
19. 01. 2021 96