Ahojte, chcem sa spytat, ma tu niekto realne skusenosti s clt drevodomom? Chystame sa stavat clt drevodom 110m2 s firmou budmero. Obvodove steny bude tvorit 10cm clt, 20cm mineralna vlna + prevetravana fasada. Dom bude stat na platni bez zakladov. Strecha bude plocha, nosna konstrukcia tiez clt, podlaha bude zlozena - betonova platna, hydroizolacia, tvrdeny polystyren, poter s podlahovym vodnym kurenim, laminat/keramika. Kotol plynovy, v obyvacke akumulacny krb. Chcem sa spytat ci niekto z vas byva v clt drevodome, ako ste spokojni a ake mate pocity z byvania v takejto stavbe. Cena na kluc sa pohybuje v rozmedzi 110-125 tisic euro, sli by ste do toho?
@majkoj pozrel som si jednu diskusiu o umyvacke riadu, ak si dobre pamatam. tu mas moje uznanie. skutocne málokto by sa so svojou skusenostou takto podrobne podelil s ostatnými. týmto prístupom ľudom ušetríš čas, nervy a určite aj peniaze. skutočne super. no tu v tejto teme pletieš takmer všetko., ano to čo tvrdíš ma svoju pravdu. no pretočíš to po svojom tak, že k téme to nejde. a ked si v úzkych, potom už ani nereagujes.
idem len parozabranu, predosle neuzavrete veci necham tak. parozabrana k drevu je blbost!!! ten kto dava parozabranu, izoluje zväčša potom polystyrénom, resp. neoporom, ze! to co pisem dalej u tehly platí to iste, pane. polystyren je uplná parobrzda, z vonkajsej strany. ako vieme, nic nefunguje 100percentne a parobrzda na vnutornej strane taktiez nie. ak sa po case dostane v zime do drevenej konstrukcie vzduch, obsahuje vlhkost, ta nema kam ist, pretoze konstrukcia je z vonkajsej strany uzavreta EPS, plus lepidlo plus nepirepustna omietka. tak vznikne pri chladnom pocasi kondenz a vlhne konstrukcia. u tehly je to menej nebezpecne, drevo skor vlhkosti podlahne, a ako to cele riesit? difuzne otvorenou skladbou steny. a ak das do drevenej konstrukcie parozabranu, to zijes v podstate v igelite a drevo uz nedava zmysel. viem ze sa tak stavia, ale je to omnoho horsí sposob ako difuzna priepustnost
@rastopaz v uzkych ? snivajte s nami :) Ked reagujem, rozculujete sa vsetci, ze musim mat vzdy posledne slovo a ze som OT, ked si poviem ok, zatnem zuby a nebudem sa ozyvat, tak sa rozculujete, ze nediskutujem, hold musite si vybrat :). Som na tomto fore nejaky ten rok a kazdy co ma pozna velmi dobre vie, ze som ochotny diskutovat do vycerpania. Ale ucim sa najst hranice kedy to nema vyznam. A aj tu, com som chcel napisat som napisal. Ak niekto nevie spocitat zakladne veci (tym nemyslim teba) a doteraz nepochopil co som pisal, neurobit to ani ked tu budem pisat dalsi mesiac. A k parozabrane len tolko, jedina pravda co pises je, ze nie kazdy ju urobi ako treba. Ani parozabrana nedotiahnuta na 100 percent, ale neznamena ze nieco niekde bude kondenzovat, preco ? lebo vzdy ide o pomer vodnej pary co sa do konstrukcie dostane a kolko sa z nej dostane. A to bude vzdy v prospech odovodu vodnej pary, pretoze aj nie uplne 100 percentna parozabrana bude mat priemerny difuzny odpor daleko vacsi ako to co je za nou. Zato ak nechas vodnu paru volne prechadzat konstrukciou, VZDY zhorsi je parametre a to musis kompenzovat. Takze aby sme sa chapali ja tu netvrdim, ze difuzne otvorena konstrukcia je horsia ako uzatvorena. Ak su prevedene tak ako maju byt, nikto ziaden rozdiel nerozpozna, co si napokon uznal aj ty sam. Tymto som definitvne napisal vsetko co som napisat chcel, kazdy si z toho moze zobrat co chce, alebo nemusi :) a upozornujem, ze tu uz naozaj na nic reagovat nebudem a to ani na pripadne narazky ci urazky (pevne verim, ze tohoto bobrika naozaj dostanem :) )
@majkoj pocuvaj ma majkoj, ty tu len pekne krasne prispievaj pretoze sledujem vasu debatu a aj sa z nej ucim.. Akoze na ceskom fore jeden clovek, ktory sa zaoberal opravou a rozoberal montovane domy v zahranici tvrdil, ze z vlhkosti, ktora sa vytvori v interieri sa robri vacsi strasiak ako je. Vraj tejto skladbe skodi skor vlhkost vo forme zatekania, atd.. podla mna rozoberal difuzne uzavrete skladby. Inak ako dlho je uz na trhu ci uz v zahranici alebo u nas difuzne otvorena skladba? A inak videl uz niekto pripadne pocul o tom aby niekde spadol niekomu obyvatelny montovany dom z dovodu, zeby mu prehnila konstrukcia? Ja som zatial o tom nepocul, ale opravte ma ak sa mylim.
Keď tak sledujem niekoľko rokov debaty difúzne uzavretá konštrukcia (DU) a difúznej otvorená (DO) nielen na tomto fóre všimol som si, že extrémne militantný zväčša bývajú v zástancovia DO... pripomína mi majiteľov telefónov Android verzus IPhone kde tí militantnejší sú tí "jabĺčkáry"
@majkoj Stena z CLT, ale je subtilnejsia ako sendvicova stena z hranolov a oplastenia., tak ako tvrdi martosko. Ak mame vnutornu nosnu stenu z CLT hr. 100 mm vs sendvicova stena z hranolu 60/150 + osb 15 mm z kazdej strany tak mame hrubku celej steny zrazu 180 mm. CLT panelom hrubky 100 mm usetrim 8 cm priestoru. Prave preto je stena z CLT subtilnejsia.
Nehovoriac o jej tuhosti vo svojej rovine. Tomu sa ziadna sendvicova konstrukcia nikdy nevyrovna.
clt vs sendvic...to je ako tehla vs porobeton. jedno je pevnejsie, v druhom sa lepsie robia rozvody el., vody,...jednym sa daju stavat budovy do vysky 100 metrov a viac, druhym...nie az tak vysoko....clt je dobry material, ale na vystavbu rodinneho domu su v dnesnej dobe lepsie a investorom menej nakladnejsie varianty.
kedze uz clovek nema v dnesnej dobe ani drevo zadarmo (ak niesi cig....obcan), tak pomer ...co clovek dostane vs cena.. vyhrava... porobeton....
samozrejme, ak sa bavime o stavbe rodinneho domu, nie mrakodrapu.
@minonkysk ano vnutornu (my sme sa bavili o vonkajsej), ale tak ako pre vonkajsiu porovnavaj stenu s rovnakym R, tak pre vnutornu porovnavaj stenu s rovnakou zvukovou nepriezvucnostou. Stavba totiz nie je sutaz o najpevnejsiu stenu.
@minonkysk škoda reči majkoj si povedal že v tejto diskusii bude za trola tak sa toho drží fakty ho nezaujímajú
@majkoj Tak ti to poviem zasa nebavili sme sa o výhodách celej konštrukcie steny lebo na tú ma viac vplyv hrúbka a materiál tepelnej izolácie ako typ nosnej konštrukcie. Keď sa chceš baviť o nepriezvučnosti nosnej stĺpikovej konštrukcie asi budeš sklamaný, CLT stena aspoň nejakú má. Stavba nieje súťaž o najtenšiu stenu, to bola len jedna z výhod nosnej konštrukcie z CLT oproti stĺpikovej ja za to nemôžem že to bolo a jediné čoho si sa chytil.
Ak sa chceš baviť o nejakých vlastnostiach celej konštrukcie tak áno ak najdeš človeka ktorý namiesto väčšieho vnútorného priestoru uprednostní o pár cm menší vonkajší rozmer, pre takého konštrukcia z CLT nebude ale to som netvrdil ani nikdy predtým, a pochybujem že by si niekde niekoho takého našiel keďže dnes si kľudne ľudia zateplia 300 mm pórobetónu 250 mm tepelnej izolácie.
@martosko nuz 100mm CLTpoanel ma 34dB, jednoducha 150mm vnutorna priecka v montovanom dome cez 42dB, takze tolko k tomu kto troluje a tymto naozaj koncim :)
@majkoj ja sa nesporim ktora technologia je lepsia. Kazda ma svoje prednosti aj nedostatky. Inak ak porovnavas vonkajsiu stenu CLT + zateplenie a sendvic + zateplenie, tak CLT ma po celej hrubke, ci sirke steny rovnake vlastnosti. Sendvicova stena ma cez stlpik rovnake R ako CLT. V ramci prestupu tepla je to nehomogenny material. Nehovoriac o tom ze musis do tej steny robit pridavne opatrenia na zavesenie napr. kuchynskej linky.
Ako pisem, nerobim obhajcu ani jednemu systemu. Nakoniec sa aj tak musi rozhodnut uzivatel co chce. A tam je vo velkej miere ovplyvneny nazormi ludi co sa mu podielaju na vystavbe domu...
@majkoj To je ako keby si napísal že superšport bude v šprinte rýchlejší ako minivan. Prečo zrazu porovnávaš samotnú nosnú konštrukciu oproti nosnej konštrukcii s izoláciou, ak tak chceš porovnávať aspoň si vyber porovnateľné konštrukcie, napríklad CLT panel 90 mm + 200 mm minerálna vlna a porovnaj to s rámovou konštrukciou vyplnenou minerálnou vlnou 150 mm opláštenie z osb dosiek a dodatočné zateplenie 50 mm minerálnou vlnou. A nie porovnávať hrušky z jablkami.
CLT
Uz sa tu toho dost popisalo, tak len zopar doplneni:
Cena CLT zalezi aj od kvality spracovania, ci to je pohladova kvalita alebo nie a, ci je z oboch stran alebo len z jednej strany. Da sa vsak pouzit aj nepohladova kvalita ako pohladovy prvok, treba vsak ratat s mensimi nedostatkami, ktore sa bud opravia alebo sa priznaju.
Este to tu tusim nikto nespomenul, ale podla mna dost podstatna vec- pokial sa niekomu paci CLT, ale je to velmi drahe, da sa skombinovat stlpikova konstrukcia s prvkami CLT. Bezne sa to tak robi, ze cela stavba je stlpikovej konstrukcie a len dane steny, ktore chce majitel pekne drevene sa spravia z CLT. Tu vsak moze nastat trosku problem pri dodani, ci sa to vyrobcovi oplati kvoli jednej, dvom stenam posielat cely kamion, takze moze sa stat, ze dodacia doba bude dlhsia, aby naplnila kamion.
Vyhoda CLT je tiez ta, ze odpad z jednotlivych panelov, ktore vznikaju pri vyrezavani otvorov sa da nasledne pouzit aj pri interierovych prvkov, napr. schody z CLT...
Inak komu sa paci CLT, je aj taka lacnejsia alternativa, pouzit klasicku stlpikovu stenu a na to dreveny obklad z biodosky...