0
lajkov
36
správ
Podlahovka - dva rozvádzače, jeden funguje nedostatočne
V novom RD (prízemný bungalov) máme zavedené na podlahovku 2 rozvádzače. Prvý (ten je hneď pri kotli) má 6 okruhov, ktoré fungujú uspokojivo. Druhý rozvádzač je na druhej strane domu (7 okruhový) - všetky okruhy z tohto rozvádzača nevykúria podlahu (je citeľne chladnejšia) resp. miestnosti na takú teplotu ako miestnosti ktoré sú vykurované prvým rozvádačom. Na oboch rozvádzačoch sú namotnované aj automatické "odvzdušňováky". Kde by mohol byť problém, resp. ako dosiahnuť rovnomerné vykúrenie? Z toho čo som sa zatiaľ dočítal by mohol byť problém:
1. zavzdušnenie - tento problém by ale mali riešiť automatické odvzdušňováky - skúsiť napriek tomu odvzudšniť technikom?
2. teoreticky nepostačujúci výkon čerpadla kotla (kotol Viessman Vitodens 200-W) - je možné zvýšiť výkon čerpadla v kotli? Resp. potreba dopojiť nejaké prídavné čerpadlo?
3. nedostatočný prítok teplej vody do vzdialenejšieho rozvádzača (vedený trubkou 26x3, samotné rozvody 16x2) - výmena "prítokovej" trubky samozrejme nemožná, keďže je v podlahe...
Zároveň ani v jednom rozvádzači nejako dramaticky nejde regulovať prietok na prietokomeroch. Jediný pohyb nastane len ak zatvorím všetky prietoky okrem jedného, tak ten sa iba nepatrne zvýši...
Vopred dík za rady
Odpovedať
1
lajkov
A ked uzatvoris rozdelovac pri kotli, ten druhy sa rozhybe? Podlahovka sa odvzdusnuje okruh po okruhu plnym prietokom. Ja som Odvzdusnoval 800m/11 okruhov skoro hodinu. Ja odvzdusnovaky v rozdelovacoch ani nemam. Ak mas slaby prietok hadicami a niekde v nich vzduch, tak tie automaty to nevyriesia. Na to musi byt poriadny prietok, aby tie bubliny vytrhlo von. Preto sa to robi po jednom okruhu. 26 privod vzhladom na pocet okruhov by nemal robit problem. Ake mas dlzky hadic na tom vzdialenejsom rozvadzaci? Vacsina prietoku Ti ide cez ten "blizsi", pretoze voda ide cestou mensieho odporu. Nepises, kolko mas celkovo m trubky. V kotlovom cerpadle to ale zrejme nebude, mne taha cerpadlo tiez dva rozdelovace - jeden na poschodi. Privod do domu mam 32mm a potom Tkus v stene a 26mm ku kazdemu rozdelovacu. Kotlove to bez problemov taha, a to mam "len" protherm. Mas projekt?
Uvidime, co na to @gkrivanek
sponzor fóra
0
lajkov
skúšal som mať uzavreté aj všetky okruhy na oboch rozdeľovačoch s tým, že som ponechal otvorený iba jeden na tom vzdialenejšom. Nemám pocit že by to nejak extra pomohlo. čo sa týka dĺžky okruhov, jedine čo viem, že ani jeden nie jedlhší ako 120 m, skôr samozrejme každý menej. Ak odvdzušniť tak akým spôsobom? Alebo to nechať na "odborníkov"?
0
lajkov
@hanini uzavri najprv ten privod od kotla srkz uzavretie spiatockovych vetiev z lava do prava, tak isto uzatvaraj aj ten 7okruhovy rozvadzac a nechaj naplno otvoreny poslednu vetvu(zonu), potom ho zavries o otvoris ten pred nim a tak dalej a tak dalej, 10-15min by mohlo stacit na vetvu(zonu) este otazka ako mas spojene, resp rozpojene tie rozdelovace obycanym T-ckom ? :-D
0
lajkov
A co na to hovori majster kurenar?
Predpokladam, ze ten kotol je jednookruhovy. cize v tom kotli je len jedno cerpadlo a ma mozenost nastavenia len jednej ekvitermickej krivky. Ak je to tak, tak problem je tam.
Voda si hlada najlahsiu cestu, t.j. kde je mensia tlakova strata. Do toho vzdialenejsieho rozdelovaca sa jej moc nebude chciet, ibaze by ju tam tlacilo cerpadlo. Ani to nemusi stacit na zregulovanie, lebo v miestnostiach ktore obsluhuje kazdy rozdelovac moze byt uplne rozdielna strata (uz len z dovodu roznej dlzky privodnych potrubi, ktore su ktovie ako zaizolovane.
Dvojokruhovy kotol funguje tak, ze ma 2 cerpadla kurenia a zmiesavaci ventil, ktory dokaze nastavit v zmiesavacom ukruhu inu teplotu ako v "priamom". Zaroven riadiaca jednotka ma 2 sady parametrov ako vyber krivky, paralelny posun atd. pre kazdy okruh samostatne.
Kazdopadne toto by mal riesit ten co to navrhol.
0
lajkov
@xaxaxaxa predpokladam ze ten co mu to navrhol zobral prachy a utekal co najdalej, bezna prax ...
@hanini mas este jednu moznost a to tu, ze ak budes mat odvzdusneny system, tak priskrtis okruhy co su v blizsie umiestnenom rozvadzaci cez spiatocky, tym dvines prietok v druhom zdialenejsom rozdelovaci, pozri si v projekte dlzky vetiev, mal by si tam mat aj hodnoty prietokov, zober tu najnizsiu a tu pouzi pre vetvu z najvyssou hodnotou a uvidis a ostatnym vetvam v prvom rozdelovaci uberaj podla potreby medzi novo zvolenym max. a starym min. prietoku :) druhy rozdelovac treba otvorit na plno a nasledne to cele doladit... stastne a vesele :-D
sponzor fóra
0
lajkov
@hanini ak nepomoze taketo vyregulovanie tak potom do kazdeho rozdelovaca picnut cerpadlo a v tom Tcku ak tam dake mas dat anuloid a modlit sa ze to pojde :)
0
lajkov
Zobraziť profil
mgx
27.11.2017
0
lajkov
@hanini musite v kodovaní 1 nastavit v skupine 5 teda topný okruh.....xy
výkon cerpadla na 100%
0
lajkov
Som si istú dobu myslel že už mám aspoň šajnu o tom ako to celé funguje, ale vyvádzate ma z omylu :-)
Naťahaných je cca 1000-1100 m trubiek, prietoky netuším ako by mali byť správne nastavené, projekt samozrejme nie je úplne presne spracovaný.
@quakdafak - prosím ťa skús ešte raz to odvzdušnenie (kľudne napíš ako pre debila :-), nerozumiem celkom. Ideálne napíš podľa obrázka ktorú (hornú, dolnú, červenú, modrú... vetvu odstaviť a pod), Mám zatvoriť oba rozvádzače alebo najskôr jeden a potom druhý? Čo sa týka "po odvzdušnení" - aj teraz mám priškrtené všetky vetvy z prvého rozdeľovača - v tých miestnostiach je aj tak dostatočne teplo. A miestnosti zo vzdialenejšieho rozdeľovača sú stále chladné... Budem sa modliť že pomôže to odvzdušnenie. Do akých anuloidov mi tu nadávaš? :-) Prikladám fotku ako je to zapojené - tie dlhšie biele trubky idú z kotla - takže tam na zemi asi je T-čko ak to správne chápem (tie kratšie biele trubky sú prvý rozvádzač (6 okruhový) a dozadu (cez stenu a dalej) ide voda k druhému
@xaxaxaxa - určite sa dá nastaviť iba jedna krivka, s tým ale asi neurobím nič, nový kotol meniť nemienim :-)
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
silvia72
27.11.2017
0
lajkov
@hanini vyberte servisný návod a nastavte si to podla instruktaže , alebo si zavolajte technika ktorý to spušťal a nech to nastaví.
to kotlové čerpadlo to musí potiahnúť , chyba sa stala , že Vám k tej 200 vke kotlu chýba ďalšia polovica kotolne a to čerpadlové skupiny , teraz sa to bude ťažko vyregulovávať a nikdy to nebude ono.
0
lajkov
@gkrivanek už som na to prišiel, nastavil som čerpadlo zo 65% na 100%, uvidíme. To že mi chýba polka kotolne je možno fajn argument ale bohužiaľ nič nerieši :-(
0
lajkov
AKTUALIZÁCIA - po zvihnutí výkonu max. otáčok čerpadla (z 65 na 100%) a min. výkonu čerpadla (z 30 na 55%) na niektorých okruhoch konečne výraznejšie badať vyšší prietok resp. jeho zmeny pri zatváraní/otváraní okruhov. Niektoré okruhy však zostávajú na minimálnom prietoku stále, bez ohľadu na otvorenie/zatvorenie. V tomto momente mi to vychádza tak, že naozaj by mohlo ísť iba o zavzdušnenie niektorých okruhov. Uvidíme keď sa mi podarí odvzdušniť...
1
lajkov
@hanini horne aj dolne prietokomery otvorit naplno.
Nasledne najkratsie okruhy zacat srtit prietokomermi.
A nasledne izby ako hostovska. Chodba atd priskrtit podla uvazenia.
Serverne izby nechat na max.
0
lajkov
@hanini napisal som trochu chobotinu pred tym ale editnem to
1) na 7okruhovom rozdelovaci nastav max prietoky uplne uvolni tie ciapocky (ventily) na spiatockovej casti rozdelovaca z modrym uzatvaracim ventilom, na spodnej privodnej sa nastavuju prietoky, tam to uvolni tiez na maximum.
2) na 6okruhovom rozdelovaci tak isto na hornej spiatockovej casti rozdelovaca uvolni ciapocky (ventily) a na privode znizis prietok tak ako som pisal uz pred tym, skusim to dat viac polopatisticky ale lepsie to uz nedam:
Predpokladam ze mas niekde poznacene (v projektovej dokumentacii) ako je ktory okruh dlhy, tak isto by si v nej mal mat aky prietok ma byt nastaveny pre danu vetvu, ak to nemas tak ti gratulujem k dlhym zrejme studenym vecerom a ladeniu :-D ak to mas tak:
zober najnizsiu hornotu prietoku z tych 6vetiev prveho rozdelovaca a tu hodnotu prirad, vetve s najvacsim prietokom (zvacsa ta najdlhsia vetva, ale nie je to pravidlo) zvysok k tomu zosulad podla vzniknuteho pomeru. Takze ked si mas napr. 100m okruhu a k nemu priradeny 1.4l prierok, a na najkratsom napr. 0.8l tak tomu najdlhsiemu nastav 0.8l, ak budes mat dalsi okruh dlhy cca 80m nastav mu 0.7l ten pomer si musis jednoducho zadelit hold sam!
Tym ze takto priskrtis, tak ten prvy rozdelovac dvyhne prietok na tom druhom rozdelovaci, teda mal by sa :-D a v druhom rozdelovaci uvidis ake dostanes prietoky, ak vysoke tak popridavas na kazdej vetve v provom rozdelovaci ak stale nizke tak skus este viac priskrtit kazdu vetvu v rovnakom pomere, ak to nepojde tak to budes musiet prerobit od toho T napojenia.
K tomu prerobeniu nepotrebujes 1/2 kotolne, ale budu ti stacit dve cerpadla a jeden anuloid, ale na to si zavolaj kurenara :-D coz je celkom problem zohnat :-p
0
lajkov
@quakdafak staci aj jedno silne cerpadlo a anuloid
kotlove cerpadlo medzi anuloidom a kotlom a napr grunfoss alpha 2 medzi anuloid a rozdelovace.
len nepochopím načo s kupovali 200 vkovu radu , ked jeho funkcie využíva týmto systemom tak na 30%
0
lajkov
@hanini nic nepotrebujes naviac, ziadne nezmysly anuloidy cerpadlove sady. V klude si teda skus odvzdusnit okruhy aby si bol spokojny. Zvysis si minimalny vykon cerpadla podla potreby, doregulujes okruhy a hotovo.
@gkrivanek @quakdafak Mozem niekoho z vas poprosit date sem pracovne charakteristiky oboch cerpadiel aj so strucnym popisom ze co tym Alpha2 s anuloidom by sa riesilo? A pozriete zadavatelovi kde je jeho pracovny bod v danej charakteristike cerpadla teda ked uz sa mu navrhuje prerabka kotolne. A ako by ste riesili prietokove nerovnahy v kotlovom a spotrebicovom okruhu ak kotlovy okruh ma variabilny prietok? Toto by ma strasne zaujimalo. A poprosim vypisete aj tych 70% funkcii ktore pri tom kotli nebude zadavatel vyuzivat? Nech su podlozene tie cisla aj dakymi argumentami. S tym anuloidom to je daka vasa kurenarska pomsta alebo co, lebo inac si to neviem vysvetlit.
0
lajkov
@rvs kotol vitodens 200 s regulaciou vitotronic 200 je kotol ovladajuci nezavisle 3 okruhy s moznostou programovania nezavisle od casovych programov po ekvitermiku.
V tomto zapojeni z toho nevyuzije nic.
Temto kotol je od vyroby navrhovany pre montaz cerpadlovych skupin kde bez problemov rozdelite system trebars na dennu cast /nocnu cast. Horne poschodie/dolne poschodie. S odlisnymi teplotami a programami.
V tomto zapojeni bude mat 0.5l prietoky
V zapojeni trebars jedneho anuloidu a silnejsieho cerpadla by ziskal 4L/m na vsetkych vetvach. Co sa samozrejme jednoducho bude dat vyregulovat.+ moze pridat pred rozdelovace stronflexi od herzu na vyvazenie oboch rozdelovacov.
A druha vec je vykon podlahovky ktoru v tomto pripade bude moct navysit jedine pri 0.5l prietoku len zvysenim teploty media.
1
lajkov
@rvs o anuloide som pisal v tom zmysle len ak to nebude vediet vyregulovat, co sa ale podla mna bude dat, len neviem nakolko je zrucny a hlavne trpezlivy, lebo to chce proste cas... ja sa veci snazim riesit sedlacky rozumom a tak sa snazim aj radit :-D pretoze to vies aj sam, ze nie je nad radu typu: obrat sa na toho kto ti to dodaval :-D evidentne to asi cloviecik skusal a nepochodil, tak skusa ine cesty, ak chces porad mu, alebo skoriguj mna v com som mu zle poradil, alebo nerad a ignoruj :-D
0
lajkov
@tino2 len v pripade ak mas mensi odber tepla na strane spotreby ako ti dava strana zdroja. staci toto poriesit a je klud. ale klud maju aj ti ktorych zvysujuca sa teplota spiatocky netrapi. kotol si to poriesi sam.
@gkrivanek ano ten kotol ma tu moznost ale... s instalaciou dalsich pridavnych modulov to asi nepojde. cize aj cena by sla opat niekde inde a s hrackami anuloid cerpadlove sady uz uplne inde. schvalne teda skus priblizne uviest sumu o aku by sa navysila instalacia pri rieseni anuloid+2cerpadlove sady+pridavne moduly kotla+konfiguracia a praca. nema nahodou 100ka cerpadlo s horsou pracovnou charakteristikou?
absolutne nechcem spochybnit aplikaciu anuloid+cerpadlove sady ani niekoho pracu, zrucnosti, vedomosti ale zadavatel jediny problem co zatial ma ( a snad aj jednoducho riesitelny) je nizky prietok co ukazali aj hodnoty ktore uviedol. ale mozno ho to riesenie kurit kazdu polovicu domu na inu teplotu alebo rozdelit sustavu na dva okruhy a zvysit prietok na strane spotreby oslovi.
@quakdafak kedy zinstalujes toten anuloid nech ti kotol zacne dobre kurit? :)
0
lajkov
este by som dodal ze ked niekto hlada kotol s nizsim spodnym vykonom pod 2 napriklad tak 100 rada to neponuka. aspon tak mi bolo povedane. teda musi ist do vysej rady teda 200. to na margo toho preco si niekto mozno zadovazi kotol vyssej radi aj ked podobne vymozenosti ako pisal gkrivanek nikdy nevyuzije.
0
lajkov
@quakdafak @rvs @stokibb @gkrivanek
Všetkým vďaka za doterajšie rady. Nejak sa to tu miestami zvrhlo na môj vkus (a asi aj schopnosti :-)) na príliš odbornú debatu, každopádne som si z toho vycucol to čo som bol schopný vstrebať. Momentálne som zvýšil min. aj max. výkon čerpadla (55-100), čo sa okamžite prejavilo (dnes som po návrate z práce spozoroval ihneď vyššiu teplotu nielen na teplomery ale aj pocitovo). Ešte sa pokúsim odvzdušniť pre prípad že naozaj nejaký vzduch v trubkách zostal a uvidíme. Snáď teda zvíťazí sedliacky rozum nad prerábkou za ťažké stovky eur :-)
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
podlahovka - dve poschodia na jednom ro…
04. 07. 2024
5
Rozvadzac podlahoveho kurenia na strope…
19. 05. 2024
5
Kotol funguje, podlahove nie
29. 10. 2023
15
Podlahovka na "riedko,, nedostatočná pr…
16. 04. 2022
46
Máte rozvádzač na podlahové kúrenie v p…
26. 02. 2020
4
Podlahovka funguje len pol rozdelovaca.…
03. 02. 2019
35
Chybný podlahový rozvádzač?
20. 01. 2018
6
Otazka na rozvadzac podlahovky
06. 01. 2016
49
Zapojenie rozvádzača podlahovky stupačk…
20. 10. 2015
8
Vyhreje mi podlahovka obývačku dostatoč…
04. 11. 2013
41