Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Máte skúsenosti s tepelným čerpadlom zem-voda?

Zobraz úvodný príspevok

porsche19 porsche19

Autor diskusie

19.02.2017

Zdravim.Chcel by som vediet konkretne ci ma niekto skusenosti z TC zem-voda.Aka firma vam to realizovala,Ci mate Vrt alebo to mate celoplosne po pozemku.Ake TC by ste odporucili?Poznate firmu ktora realizuje vrt?Cena?Dakujem za kazdu radu.

Odpovedať

1 2

4 5 6 7

1 2

…

fural fural

23.02.2017

@majkoj objem by mal byť rovnaký, fyzika nepustí, len kolektor nemôže byť plošný na 500m2 ale na 200m2 a trikrát tak hlboký 3 x 200 = 600, len treba zabezpečiť regeneráciu v lete a pokiaľ možno aj v chladnejších jenesenných a jarných dňoch zo slnka keď už bude kolektor vyčerpaný. Konzultoval som s firmou výkopové práce, nemali by byť stáť viac ako pri ploche.

Odpovedať

majkoj majkoj

23.02.2017

@fural Slnko svieti na plochu 500m2 a dodava tomu energiu. Tebe bude svietit len na 200m2. Kde chces zobrat energiu, ktoru dodava slnko na ostatnych 300m2, ktora tam bude chybat ?. Ano v teorii mozes opackat celu strechu fototermikou, ale... Jedna taka podobna firma tu uz bola, pod cely barak napchala kopu EPS a rur, ktore vykurovala v lete slnkom. V zime to odoberala. Dokonca dostala cenu CONECO . Idea pokrokova, krasna, jedina chybicka krasy sa bola, ze to nefunguje :)

Odpovedať

fural fural

23.02.2017

@majkoj ved o to ide. Použiť solárny absorbér, ktorý by sa ohrial na slnku aj pri 0°C aspoň na 7 - 15°C a aspoň s časti dobil zemný kolektor počas vykurovacieho obdobia. Tvoj zemný kolektor sa nedobíja len v lete od slnka, ale aj v jeseni a na jar (ešte vo vykurovacom období) keď prší - voda relatívne teplá vsakuje do podložia a ohrieva vychladenú, vymrznutú zem.

Odpovedať

majkoj majkoj

23.02.2017

@fural som rad, ze si pomenoval problem. Lenze ten plot nie je jeho riesenim :)

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

@majkoj ako sa da este regenerovat kolektor,ked niekto nema chladenie stropu? Ja mam zastavanu plochu 240 stvorcov a vsetko budem aj vykurovat,tak to budem potrebovat asi dobre velky kolektor.a asi bude dost tepla z neho odoberat.co ho budem ohrievat bazenom? :-D

Odpovedať

mareklin mareklin

23.02.2017

@pipulkoo @fural vodu v rozumnej hlbke nemate? Za cenu tychto kolektorov mate studne so stalou teplotou zdroja.

Odpovedať

henry_sk henry_sk

23.02.2017

1. Ako sa dá spraviť stropné chladenie pri SDK, cena/m2 ? 2. Prečo sa plošný zemný kolektor v lete do zimy dostatočne nedobije - keď má zem určitú vodivosť, tak ako teplo odoberiem, tak sa z okolia za niekoľko mesiacov MUSÍ dostať naspäť. Nie je izolovaná od okolia - zoberie teplo zo všetkých strán. Jedine, če by sa z nej odoberalo teplo celý rok, kvôli príprave TÚV - je to tým? 3. Spomínala sa tu vysoká spodná voda (môj problém) - nehrozí, ak takú mokrú zem zemný kolektor vychladí, tá zamrzne a môže vyduť povrch nad ňou? Ak by tam bola napr. zámková dlažba. Málokto má taký veľký pozemok, aby bol kolektor len pod trávnikom na nevyužitej ploche.

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

Vodu mam asi v 2 metroch. Neviem este. Ale budem davat vrtat studnu kvoli pitnej vode. Susedovi kopali studnu v jeseni a bola voda ale v dvoch metroch.nepamatam si uz

Odpovedať

majonez majonez

23.02.2017

@henry_sk odpoviem ti iba na prvu cast. Dal som si nacenit stropne chaladenie od REHAU. Maju take prefabrikaty zo SDK dosik, kde uz su zafrezovane hadicky. cena je podla mna uuuuplne mimo ligu bezneho smrtelniha. nacenili mi to na 140e/ m2. Asi mi bude musiet stacit fancoil :-)

Odpovedať

mareklin mareklin

23.02.2017

@pipulkoo dat spravit hg posudok (cca 150e), zistit nejake studne v okoli a ak bude pouzitelna o zem-voda by som dalej nepremyslal. Mna vysli dve studne komplet 1600e, 11+8m, voda v 5m, v novembri z tade liezla voda 12,6C, teraz 12,1C.

Odpovedať

henry_sk henry_sk

23.02.2017

@mareklin HG posudok pre zistenie výdatnosti k TČ na dva vrty je určite viac ako 150€. Musia spraviť vrty a a urobiť skúšku čerpania.

Odpovedať

mareklin mareklin

23.02.2017

Nie je. Hg posudok, cca 20 stran ma stal 150e, so vsetkym aj rozbory vody/ vysledky predchadzajucich zisteni studni v okoli. Cerpacia skuska sa robi po navrtani studni. @henry_sk

Odpovedať

Článok sa načítava...

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

@mareklin v com je lepsi system s dvomi studnami od zem-voda?

Odpovedať

mareklin mareklin

23.02.2017

Voda-voda dosahuju vyssie COP a hlavne SCOP, voda ma pocas zimy cca rovnaku teplotu klesa minimalne, zemny kolektor vyrazne + rizika premrznutia a vycerpania ak je blbo navrhnuty.

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

@mareklin voda-voda cerpa vodu z jednej studne,prehana ju cez TC a vypusta do druhej studne?

Odpovedať

mareklin mareklin

23.02.2017

@pipulkoo presne tak. Je to otvoreny system na rozdiel od zem-voda, kde zmes cirkuluje a ohrieva sa v kolektore. Pri v-v cerpas vodu, tc odoberie energiu a ochladenu vypustas do vsakovacej studne, dostatocne vzdialenej od cerpacej studne.

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

@mareklin len susedovi ked kopali studnu,tak tam bol sami strk a piesok a to by tomu cerpadlu asi neprospelo.ale to kopali len do 5metrov. ja budem davat vrtat cca 30m studnu na pitnu vodu,tak tam sa dozviem ake mame podlozie

Odpovedať

henry_sk henry_sk

23.02.2017

@pipulkoo je umenie funkčne trafiť dva vrty, musí byť dobrá výdatnosť a prepojenie zásoby vody vo vrtoch aby si buď jeden vrt rýchlo nevyčerpal, prípadne druhý rýchlo nepretiekol... to asi málokto trafí na prvý krát štrk nevadí, na to stačí filtračný kôš na saní piesok vyžaduje ešte jemnejší filter s veľkou plochou nasávania

Odpovedať

dodik13 dodik13

23.02.2017

Niekde som cital ,ze v cechach uz viac ludi vykuruje voda -voda ale niektorym ludom co mali zle zlozenie vody skoro odchadzali cerpadla a armatury,ze nie vsade to je vyhovujuce hoci je aj dostatok vody -dobry prietok-vydatnost. Inak ked tak rozmyslam o zemnom kolektore-plosnom tak ked ma niekto velky pozemok tak dalo by sa zrealizovat aj dvakrat vacsia plocha ako je odporucana a tu striedat po urcitom case aby sa jedna plocha stihla-ohriat -hm?

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

23.02.2017

aj ja poznam jedneho z PN ktoremu odchadzali cerpadla.v piestanoch je piesocnata poda.hovorili mu aby to nedaval,ale nedal si povedat.teraz to vobec nepouziva.ale on len spekuloval.papalas.vedla dalnice ma taky dom jak zamok postaveny.50x30m :-D moj otec s firmou mu ho stavali ale 3 roky.

Odpovedať

majkoj majkoj

24.02.2017

@mareklin s tym COP to vacsinou nesedi :). Laboratorny test TC je jedna vec realita druha. Za prve voda voda sa testuje pri W10W35 co z realitou v podstate sedi. Zem voda sa testuje s B0W35 co je od reality dost vzdialene :). Moje TC zacina vykurovat pri teplote kolektora skoro 20C a 0C ani nedosiahne. Druha vec je, ze moje primarne cerpadlo ma nieco cez 100W. Pri voda voda je otvoreny okruh a cerpadlo ma obycajne niekolkokrat vyssi prikon, samozrejme podla hlbky studne. A tym COP samozrejme utrpi. Podla dlhodobej studie Fraunhoferovskeho institutu v realnej prevadzke mali dokonca voda voda o nieco nizsi SCOP ako zem voda.

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2017

@fural by si sa divil ci chladit netreba. Ja som uz pred tyzdnom chladil. V dome bolo cez 24 stupnov. Zalezi vsak aky energeticky usporny dom postavis. Ja mam pasiv... A to chladenie neber ze je "agresivne" ako klima. Skratka nastavis ze nechces mat v dome viac ako napr. 24 stupnov a ked sa presiahne tato hodnota bude sa ti regenerovat zemny vymennik. Ocakavam ze u mna to bude viacmenej nonstop maj az oktober... Ale uznavam ze ja som extrem ja teplo neznasam... 😃

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2017

@pipulkoo ak budes mat dobre spocitanu mernu potrebu tepla na vykurovanie a tepla na tuv a adekvatne tomu navrhnuty a zrealizovany kolektor nic ti regenerovat netreba. Na jar a v lete sa zem zregeneruje teplom zo slnka sama. Problem nastane az ked mas malu plochu na kolektor k dispozicii a tento poddimenzujes.

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2017

@dodik13 to je napad skoro na nobelovu cenu za blbost... 😃 Sak nebudes predsa robit dva kolektory v zmysle ked jeden vybijes pouzijes druhy... Jednak vyuzivas rovnaky objem zeminy a teda tie dva dokopy by ti vo finale aj tak vedeli dat len tolko tepla ako jeden rovnako velky ako sucet tych dvoch... 😉 Akurat ze ten jeden by mal stabilnejsiu teplotu oproti tym dvom ktore by boli kratsie a teda adekvatne skor by si ich vedel "vybit" (vychladit). Proste zaklad je mat dobre navrhnuty a zrealizovany kolektor pre potreby konkretneho baraku. Potom sa vsetko zregeneruje bez obav samo...

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2017

@henry_sk 1) systemove riesenie na chladiace stropy pri sdk je take drahe ze sa fakt neoplati. 2) ak je vsetko navrhnute spravne, kolektor sa zregeneruje sam. Problem je ak ma niekto napr priestor na kolektor 200 m2, ale potreboval by 800 m2. Dostane napad urobit na tych 200 m2 hlboky vykop povedzme 3 metre a kolektor spravit v 4 vrstvach povedzme po 60 cm... V tomto pripade teplo odoberas z maleho objemu zeme a tu vies vymrazit tak, ze slnko ani dazt ti uz na regeneraciu stacit nemusia... 3) Ak mas spodnu vodu to je len dobre. Vlhka alebo uplne mokra zem ti zabezpeci celorocne rovnomernejsiu teplotu kolektora. Rovnako mokra zem ma lepsiu vodivost a vacsiu tepelnu kapacitu a to je plus. Vymrazit mokru zem by si mal koli vyssie uvedenemu asi problem, takze mozes byt v klude. ;-) Ja mam 300 m (v klasickej ilovej zemi) a este teraz z neho lezu 4 stupne. Je tam este obrovska rezerva, lebo keby sa aj dosiahla teplota 0 stupnov dlho by teplota neklesala, lebo by pri dalsom vychladzovani bolo odovzdavane teplo potrebne na fazovu premenu na lad... ;-)

Odpovedať

mareklin mareklin

24.02.2017

@majkoj S tym COP to praveze sedi. Na margo tej studie ktoru spominas, urcite si si vsimol, mozno nevsimol, ze drviva vacsina posudzovanych cerpadiel zem-voda bola v rieseni s vrtom, nie zemnym kolektorom (to by take pekne cisla uz neboli). ;-) Taktiez je vhodne spomenut to, naco sami upozornuju a teda velky skok ucinnosti V-V po prvej sezone, kedy doslo k zvyseniu prietoku a poklesu prikonu cerpadla primaru. Do celkoveho priemeru je vsak zaratana aj prva "neodladena" sezona. ;-) Naproti tomu cerpadla zem-voda maju pocas vsetkych sezon ustalene COP pri vsetkych koeficientoch. Prikon cerpadiel primaru je zapocitavany v uvadzanych hodnotach COP cerpadiel, posudzovanych podla EN 14 511. Prekrocit sa samozrejme da, horsimi vlastnostami studne, da sa vsak taktiez aj vylepsit (frekv. menic) a tym este zlepsit papierove COP.

Odpovedať

pipulkoo pipulkoo

24.02.2017

@abobo no potrebu tepla a straty domu som dal vypocitat @blacksr Uvidime k comu sa dopatrame. A to ze treba mat dobre navrhnuty kolektor, to chapem, len kto mi ho dobre navrhne,kedze predajcovia cloveku nanutia vsetko mozne :-)

Odpovedať

abobo abobo

24.02.2017

@pipulkoo dodavatel TC ti povie dlzku a dimenziu ktoru doporucuje, ked bude poznat rocnu potrebu tepla... Myslim ze dom obvyklej velkosti cca 150 m2 si vpohode vystaci s 5 okruhmi po 100 m coloveho potrubia. Ak das viac ako ti povedia, budes mat mierne vyssi COP, ale za cenu vyssej investicie (vykopy, hadica, vacsi rozdelovac).