Ahojte, chcela by som vas poprosit o radu, vsetkych ktori maju skusenosti s kachlovou pecou ci uz osobne alebo od susedov ;-) (citala som uz aj diskusie na fore ale odpovede som na vsetky moje otazky nenasla). Dokaze takato pec, ked je spravne naprojektovana a vyhotovena vykurit cely dom? A viete mi napisat aj nejake vyhodi ci nevyhody takejto pece? Chceme si ju namodelovat do nasho projektu(individualneho), ktory uz pomaly finisujeme tak uz nemame vela casu, budem vam velmi vdacna,chceli by sme pec vyuzit aj na zhotovenie chlebika a pod. takze by bola naprojektovana medzi kuchynou a obyvackou, plnila by 2 funkcie, a nehrozi nejaky zapach, ked ju vyuzivate aj na pokrmy??Dakujem
Vrajmantak má pravdu.
Z vlastnej skúsenosti to neodporúčam. Nefunguje to. My sme zbytočne prišli o 9 tis. € a nakoniec sme si museli dať urobiť iné vykurovanie domu. Kachliar z cechu kachliarov, vyškolený - nás na to nahovoril a celú realizáciu nezvládol. Už sa to nedá opraviť.
Janula-NZ nehnevaj sa, ale to máte kombinované vykurovanie. Keby si vedela, aké iglu by ste mali bez podlahového vykurovania :-(, spávali v spacákoch aj keby, že prikladáte po hodine plnú pec. Ja som prežila takúto zimu. Už sme vyhodili všetok nábytok, čo nám všetko zaplesnelo.
Dokonca nám kachliar nedal ani na pec záruku, ani doklady a pec sa začala rozpadať.
@alfap My mame postavene dve kachlove pece v starom kamennom dome s obycajnou drevenou podlahou priamo na zemi a nezateplenym stropom(izolacia je omietka, saš, dosky, medzera medzi krokvami, dosky a vrstva hliny), tak ako ju opustili moji stari rodicia. Ked sa dobre vykuri priestor asi 200m3, staci do pece prikladat 2* denne a kachle su stale teple. Bola som tam tyzden uprostred tejto zimy, vonku bolo od -16 do -20°C a prve dva dni som len vyhrievala pece, ked som odchadzala uz stacilo prikladat len dvakrat, ako som uz pisala. Kachle mam opravovall kachliar s dlhorocnou praxou, prestavoval stare a zobral asi 25000 Sk. Teraz sa chystame postavit dalsiu pec, do kuchyne a dalsej izby a ma to stat 1000€. Ja by som kachle za nic ine nevymenila. Riesime v tomto priestore aj ustredne kurenie na plyn, na temperovanie v case, ked tam nie sme, dom sa uziva na rekreaciu.
Toto sú postavené nové kachle s KMS systémom. Akože bomba na trhu. My sme kachliarovi dali 90% zálohu a uzavreli zmluvu, nech nám navrhne pec do domu z nových moderných materiálov - chyba.
Tiež nám kachliar sľuboval prikladacie cykly 12 hod a teplo.
Mandra2 nemusíte sa nám teraz vysmievať, my sme tiež chceli teplo. Veď 9 tis. € sa dá lepšie investovať.
@alfap Nevysmievala som sa, to bolo len konstatovanie. Kachle reklamujte, ked nie u kachliara, tak napiste na cech kachliarov, nech Vam oni pomozu, urcite sa da kachlova pec prestavat, ja by som to nevzdavala.
@alfap Nikto sa ti nevysmieva.. Ak chces svojou skusenostou aj pomoct niekomu, nie len sa vystazovat, tak ta poprosim o:
Meno "kachliara", web, hocico, cim sa da identifikovat.
Tepelne straty domu a vykon pece.
Zaujima ma to, tiez mam ambiciu kurit pecou. Vdaka ;-)
zvazujem dat do domu kachlovu pec, plan je bungalov, cca 120-140 m2, chcela by som nieco obojstranne, tj jedna stena z obyvacky, druha z kuchyne. v kuchyni mozno aj cast, na ktorej bz sa dalo varit. Je mozne taketo riesenie kachlovej pece a ako postupovat , ak by som ju chcela vyuzit aj na vykurenie miestnosti, umiestnena by ale nebola v strede bungalovu, nakolko musime naplanovat uzsi a dlhsi bungalov kvoli pozemku.
Už sme to všetko podnikli, cech kachliarov sme požiadali o pomoc aj iných odborníkov. Asi sa niečo stalo, lebo sa za cechom kachliarov zavrela zem. Skúšali sme to e-mailom, listom s doručenkou - cech takto chráni kachliara už to trvá od novembra 2012. Teraz je svet krutý a zvykám si.
@alfap Cech kachliarov je smiesna organizacia, nad ktorou sa dobry kachliar akurat tak pousmeje... Netreba jej vyznam a clenstvo nejako precenovat..
No mohla by si to meno dat, aj tie cisla...
@katka888 Pecou sa da vykurit hocijaka plocha, ked je vhodne navrhnuta. idealne: kompaktny podorys (stvorec), podkrovny, velke otvorene priestory..
@matorado na dany pozemok stvorec nedam, preto musime uvazovat o uzsom dlhsom dome, nebude poschodak, tudiz ani podkrovie. kedze sa do toho nerozumiem, chcela by som info od niekoho , kto pec vyuziva v takom type, resp, s tym pracuje, ci je mozne nejake riesenie, kde by pec bola v prednej casti domu a dokazala by v zime vykurit aj zadne priestory. tj ci sa daju riesit cez dlzku domu nejake prieduchy, alebo ci sa da napojit nejaka akumulacia, nevyznam sa, preto sa pytam :) / zvazujeme typ kurenia , preto zistujem, ci by bolo mozne taketo alternativne riesenie. neslo by o celosezonne vykurovanie tymto sposobom, ale ak uz ide pec v zime "pre efekt" tak ci sa da riesit jej maximalne vyuzitie.
Možno sa aj sťažujem, ale aspoň by ste mali vedieť.
1. dajte si svoj nápad posúdiť niekoľkými kachliarmi - starší neznamená skúsený, len chytrejší ako Vás oblafnúť, nie sa vychvaľovať do neba a že sú v cechu kachliarov. Tento náš kachliar to neovláda, ani referencie nemusia byť pravdivé. Náš kachliar robil krb u mojej známej a museli si to dať prerobiť. Po nejakom čase mal tú drzosť prísť si to odfotiť a už 10 rokov to má ako referenciu na svojej stránke - vedieť to pred rokom ...
2. ak Vám kachliar niečo navrhne bez výpočtu, bez toho aby posúdil stav konštrukcií a všetko Vám podrobne rozpísal - pošlite ho preč. Nenechajte si len sľúbiť, my sme mali sľúbené a do dnes nedodané.
3. Dajte si rozpísať za čo Vám ručí, teploty, konštrukcia, termíny všetko s čím by ste predpokladali a aj nepredpokladali, že sa v budúcnosti môžete stretnúť. Myslite na to, že to nemusí fungovať. Tak sa zabezpečte aby fungovalo.
4. Keď budete platiť zálohu - určite nie 90 %, má právo žiadať len 50 %. Ostatok po dodaní diela, po dodaní všetkých dokladov a hlavne po Vašej spokojnosti.
5. Uzavrite zmluvu a prejednajte ju s právnikom - všetko sa dá obrátiť proti Vám. Ak v zmluve uvedie, že máte mať temperované miestnosti - zamyslite sa. Potom už idete robiť kombinované kúrenie. Určite si dajte stanoviť teploty a doklady, ktoré musí doložiť. Ak to nenapíšete, kachliar nemusí nič. Nezabudnite, zmluva má chrániť Vás nie len kachliara. Môžete skončiť ako my, keď sme to nechali na kachliara – pec sa môže z právneho hľadiska brať - ako na imidž. Preto nám právnici nevedeli pomôcť.
Všetko, čo tu uvádzam viem aj dokázať, nie je to ohováranie. Nie každý kachliar to vie robiť. A po všetkých problémoch čo sme mali, neviem, či by som mala uvádzať verejne meno toho peniazohraba, tak tu je moja e-mailovka: alfaprojekt@zoznam.sk. Nie som peciar ani kachliar, ale možno Vám poradím a usmerním. Po mojich skúsenostiach novodobí podnikatelia sú iný level - tým nechcem povedať, že všetci - určite sú aj poctiví.
@katka888 Jasne, ved ja som len pomenoval idealny pripad. Ani ja nemam idealny, ani poschodovy, mam dom do L, pec uplne odveci, mimo stredu domu.
Pec bude stat v obyvacko-kuchyni, co je otvoreny priestor, plus bude ohnisko salavou stenou prestavane do spalne. Tymto sposobom mame pokrytu polovicu domu. Zvysok domu - otvorene dvere a ked nepomoze, tak dokurenie elektrickymi radiatormi..
Ak chces opacnu stranu domu pokryt tiez pecou, mas na vyber same zle riesenia - teplovzdusne rozvody, ktorymi pokazis pec a urobis z nej hlupy krb, alebo teplovodny vymennik vstavat do oplastenia pece a do izieb pripojit radiatory - to je drahe a nerentabilne riesenie - oproti obycajnym el. konvektorom.. A na zaver: vykonna vzduchotechnika (povedzme uz aj s rekuperaciou atd), ktora ti prebytocne teplo odvedie od pece do celeho domu. Ale to su drahe srandy, plus virenie vzduchu v dome atd..
Vsetky tieto riesenia ale popieraju princip pece - a sice salave teplo!
@alfap Nerozumiem tvojmu pristupu.. Rady vyssie - OK, beriem. Ale preco mas problem hodit sem nejake cisla pece a meno majstra? Bezne si sem ludia pisu varovania pred neserioznymi ludmi.
Alebo je to cele jeden velky vymysel, Andy????
Realita vykurovania kachľovej pece, čo mala vykúriť dom o štvorcovom pôdoryse - je umiestnená v strede domu. Po zúfalých snahách kachliara (čo to podcenil) prerobiť to, sme to nakoniec prevzali, ale opraviť sa to už nedá. Tie zničené kachlice sa tiež nedajú očistiť. Pekná imidžová pec - však? Do dnešného dňa nie je dokončená. foto povrchu je súčasné.
Kachliari čo sem na seba píšete samé kladné referencie - vraj výmysel. Nezabudnite téma je - či kachľová pec môže vykúriť dom a nie kombinované kúrenie. Nenahovárajte matky s deťmi aby žili v miestnostiach bez dverí - hovorí Vám niečo slovo prievan?
Podľa vlastnej skúsenosti neodporúčam takýto typ vykurovania. A ten typ s KMS systém stále pri každom priložení brikiet nepríjemné puká. Materiál pracuje. Veľmi zlá voľba.
Dôležité: Pec má byť postavená poctivo - lebo ide o ŽIVOT, ZDRAVIE, MAJETOK a v neposlednej rade aj o peniaze.
@tinkaro "fuha kto to staval?" - kachliar
a aby som to vysvetlila - je ich viac čo kachliarovi odborne radili, ako z problému vyviaznuť. My máme smolu, že sme mali vyškoleného odborníka s bohatými skúsenosťami prezentovaného na stránke odbornej školiacej a predávajúcej firmy pre BRUNNER a ORTNER.
A verte mi, ak Vás takto niekto odborne (s bohatými skúsenosťami) už pri podpise zmluvy oklame, nikto Vám nepomôže.
Z vlastnej skúsenosti tvrdím že kachľová pec nemôže vykúriť dom, len ho dohriať a to len jednu miestnosť. To čo tu kachliari prezentujú je nechutné zavádzanie. Obzvlášť upozorňujem na kombináciu s KMS systémom. My sme prišli k veľkým stratám, lebo sme naleteli a nemali iné kúrenie. To že je pec nedokončená je len detail oproti tomu, že je pre nás nedostatočne dimenzovaná.
Príspevkami som chcela niekomu pomôcť nenaletieť - "odborníkom". Stále ide predsa o život a zdravie.
Tak 9000 € za kachlovu pec???
Za tuto sumu si poriadite kvalitny splynovak s AN a kompletnou poveternostne riadenou regulaciou.
Pokial este zvazite ze aka necistota pri kureni krbom vznika, tak by som velmi zvazil ze co je lepsie riesenie.
To uz vobec nespomeniem ucinnost krbu oproti splynovaku ze v krbe spalite o 30-40% viac dreva.
Pre nahriatie krbu potrbujete 3-5 hod. co sa vystavuje ze za tuto dobu kurite len pre klimu. ;-)
Pokial zvazite ze splynovak ma po 15 min.uz 70-80°C teplotu vody ktoru mozete okamzite zuzitkovat, tak je otazne ze co je vobec ekonomickejsie a cistejsie riesenie.
@alfap Chyba kachliara.
Kachlova pec ako primarne kurenie v strede, nieje vhodne riesenie. Zla a nerovnonomerna cirkulacia vzduchu sposobena rozdielnou teplotou ktoru krb odovzdava je dosledkom ze na vonkasich stenach v spodnej casi sa zraza kondenzat.
Ved radiator sa tiez dava na vonkajsiu stenu a nie na vnutornu a to z dovodu spravnej cirkulacie vykurovnia ;-)
Ja by som kachlovu pec urcite nedoporucoval ako primarne kurenie u nezatepleneho domu.
@ludo65 tak tak, ale nápad a odporučenie sme dostali od kachliara. Tak sme to pozerali na internete a žiaľ na niektorých stránkach sú referencie, že to fungovať má a ako dokonale. Dík - aspoň viem, že to čo píšem niekto čítal a pochopil.
@alfap
A co tak ist za pravnikom a kachliara potiahnut k zodpovednosti a zle poradenstvo a vyhotovenie?
Na referencie by som uz vobec nedaval. :-)
Ved väscina sa kupuje len pre dobru reklamu ;-)
Na trhu neexistuje vyrobok co by bol 100% a pokial niekto bude tvrdit ze jeho je 100%, tak by som sa mu podakoval a poprial pekny den a viac by omne urcite nepocul. ;-)
@ludo65
Za právnikmi sme boli a dokonca žiadali aby si kachliar pec zobral a vrátil zálohu. Zaoberali sa tým už traja právnici.
Žiaľ mal tak dobre postavenú zmluvu, že keď zakúril, bola zmluva naplnená a to zakúril bez dokladov a revízií - dokonca na druhý deň keď pec vymuroval (ešte to napísal aj do výzvy na prevzatie diela). Je nepísané pravidlo, že na všetko treba priniesť zákazníkovi doklady o zariadení a výpočty - myslíte že nám ich dodal?(aj revíziu komína len po troch mesiacoch ako zakúril). Zostal prekvapený, že vraj sme prví, čo to od neho žiadame. Ako som už písala, pec z právneho hľadiska mohla byť len na imidž. Preto som chcela ľudí varovať, nie je to sranda. Čo to musí byť za "systém" keď už zmluva je postavená tak rafinovane pre zákazníka nevýhodne. A ten postoj kachliarov v cechu - akože neexistujú odborníci, čo by nám pomohli? Neprišla nám ani bodka ako odpoveď na žiadosť o pomoc. Lebo dobre vedia, že sa to opraviť nedá. Tento kachliar nie je taký chytrý aby tieto právne veci vedel sám, v niektorých smeroch je úplne negramotný, technicky málo zdatný a veľmi veľmi nezručný - nevie urobiť rovnú plochu a musel si na to zavolať pomocníka.
Tak sme to vzdali a prevzali pec, len aby sme toho kachliara už nevideli a riešime si iný zdroj vykurovania. A pec s kachliarom si u nás sama robí reklamu.
Dúfam, že tieto moje skúsenosti - akže pre kachliarov kecy, niekoho varujú pred zlým rozhodnutím aké sme urobili. Veľmi sme chceli peknú teplú pec, teraz máme unikát - studenú škaredú pec od odporníka - mal by si to dať patentovať, lebo len on vie čo tam dal a v akej kvalite.
@alfap
Tak to vam nezavidim.
No je EU zakon ze kazdy kto poskituje taketo sluzby, tak musi davat min.24 mesiacov zaruku.
Poinformuj sa na patricnom urade. On si nemoze vystavovat zmluvu podla svojej chuti ktora je v neprospech konecneho uzivatela.
@ludo65
Pýtali sme sa aj na obchodnej inšpekcii, takéto veci tam neriešia iba reklamácie, či bola reklamácia vybavená včas. Nechceli sme to prevziať takže sme nemohli nič reklamovať. Tak sme sa do toho zamotali a kachliar už s nami vôbec nekomunikoval. Neuveríte ale mám z toho všetkého hrubý spis. Vyzývali sme ho na dodanie výpočtov, dokladov a on nič. Po žiadosti o pomoc na cech kachliarov nás iba vyzval na prevzatie diela - už mu poradili. Stále to bola podľa zmluvy kachliarova pec v našom dome. Kúrenie sme si nakoniec vyriešili infrapanelmy, lebo mokrý proces v dome nebol možný. Až vo februári sme radšej ustúpili od našich nárokov a pec prevzali avšak kachliar nám nechcel dať na pec záruku a doklady dal na nesprávny dom (myslím revíziu komína, pričom kominár z BA u nás ani nebol) a ostatné doklady sú iba stiahnuté z internetu , bez návodu ako kúriť, bez protokolu o skúškach vykurovania. Ani nevieme z čoho je pec postavená - je tam vložka BRUNNER a raz má napísané výkon 9kW a v dokladoch ku komínu je 12 kW. Mám len fotky, ako to staval.
Kachliar je stále odporúčaný školiacou a predávajúcou firmou pre BRUNNER, ORTNER a iné a stále ponúka svoje služby a referencie na svojej stránke a stavím sa že sa z nás vysmieva a teší ako nás dobehol.
@alfap To snad nieje pravdou.
Spojte sa s kominarom z BA popiste mu celu situaciu a ziadajte od neho pisomne vysvetlenie.
Inak to co popisujete sa uz skor naklana k podvodu.;-) Co tak podat nanho trestne oznamenie?
No uz vobec mi nieje jasne ze preco to SOI neriesila. Popisala ste im to presne tak isto ako tu?
Skuste tu:http://www.zss.sk/ mozno vam poradia co dalej.
@ludo65 Ďakujem skúsim, ale neverím tomu.
Už sme to prevzali. Kachliar môže byť rád. A revíziu komína máme už dávno spravenú inú. Kto by čakal do februára?! Aj krov do ktorého nám postavil komín sme upravili - totižto komín oprel o krokvu a na to sme dostali revíziu z BA!
Pravdupovediac už sme to chceli zverejniť a stále nad tým uvažujeme. S pecou sme zatiaľ nič nerobili, doklady a podklady všetky máme. Nie je to výmysel.
Ale tu neide len o kachliara a firmu, čo ho prezentuje ale aj o prezentovaný systém, ktorý je vadný a nekvalitný. Keby to bol bezpečný systém, nemusel by kachliar robiť takúto zmluvu, mohlo by to fungovať, dostali by sme záruku a nikto by nemusel oslovovať iných kachliarov a cech - a tie by sa nemuseli hrať na mŕtvych chrobákov - ak by to prípadne bolo možné opraviť.
Mimochodom len jeden kachliar nám odpovedal a trošku poradil - ale ani on na nás nemá čas. Tak o čo tu ide???
Byť na mojom mieste odporúčali by ste tento systém a odborníkov???