0
lajkov
31
správ
Zateplenie staršieho rodinného domu - na čo si dať pozor?
Ahojte, chcem Vas poprosit o radu. Zrekonstruovali sme kompletne rodinny dom (pivnice, prve poschodie, podkrovie) z vnutra a chystame sa zateplovat aj z vonku.
- vymenila a zateplila sa strecha, taktiez sa vymenili okna za plastove
- pivnice boli velmi nizke, zvysovali sme ich sposobom vybrali sme z vnutra cca 60 cm zem, dali sme beton, hydroiizolaciu, polystyren cca 6 cm - viac nevydalo kvoli vyske, poter)
- pivnice mame cca 1 m pod urovnou terenu ale len z prednej casti domu (predzahradka) aj od suseda,.
- od dvora a zo spodnej (zadnej strany domu zahrady je dom nad urovnou terenu
Ako dom co najlepsie zateplit? Dom je stavany (pivnice cca 50 cm hrube mury skala, 1 poschodie a vyssie skvarobetonova kvadra cca 40tka) navrchu brizolit.
Planovali sme 10-12 polystyren ale asi sa rozhodneme pre 15tku polystyren. Steny su krivsie bude treba rovnat niekde bude viac niekde menej.
Zaujima ma taktiez, ako by ste odporucili zateplit zaklady hlavne z predzahradky, budeme z predzahradky dom obkopavat. Do akej hlbky a ako davat polystyren (styrodur) staci po uroven podlahy alebo hlbsie? Co vsetko tam dat aby to bolo co najlepsie?
Na co si dat pozor pri zateplovani 15tkou? Cital som najcastejsie chyby na nete, napadaju vas este nejake?:
1. treba polystyren kotvit, ak ano ake kotvy su najlepsie?
2. Zakladaciu listu odporucaju umelu, (hlinikova tvori teplotny most) je to tak?
3. Nelepit to na buchty ale po obvode + terce.
4. medzi starym brizolitom a polystyrenom by nemal byt vzduch
5. Pri oknach zarezavat na styl (hokejky) aby to nepukalo
Ako by ste to zateplili vy aku hrubku odporucate? Ako postupovat?
Odpovedať
0
lajkov
Zobraziť profil
mesarosanton
21.05.2017
0
lajkov
@ppaallggoo ak ideš dávať EPS, tak radšej sivý. Daj si pozor, aby ti majstri nevytierali zvyšné lepidlo do špár medzi dosky EPS, tam treba dať pur penu. Ak nemáš okná zároveň s vonkajšou stranou muriva, treba zatepliť všetky štyri špalety (aj spodnú pod parapetou).
Čo sa týka tých bodov:
1. EPS lepený na brizolit treba kotviť. Ja som plastové kotvy s plastovým tŕňom a tepelné mosty nemám
2. Ak bude odspodu styrodur, zakladaciu lištu netreba
3. Lep to ako chceš, dôležité sú kotvy
4. Čo tam bude, keď nie vzduch?
0
lajkov
@mesarosanton lepit len na buchty? co sa tyka umyvania omietky myslis ze je to nevyhnutne? stacilo by nepenetrovat? ta vzduchova medzera nebude robit problem?
sponzor fóra
0
lajkov
@jakino v com je ten sivy lepsi? pocul som ze ma lepsie vlastnosti, cize medzi tabule vobec nevytierat lepidlo? tam len pur penu? okna nemam celkom na konci muriva je tam par cm rozdiel, aj tak treba zateplit spalety?
co sa tyka vzduchu nebude ten vzduch problem netreba to cele vyplnit lepidlom? nebude tam preduvat?
0
lajkov
@ppaallggoo biely má lambdu 0,04 a sivý 0,031, čiže biely má pri rovnakej hrúbke o 29% horšie izolačné vlastnosti ako sivý. Lepidlo medzi tabuľami je tepelný most. Špalety treba zatepliť všetky a čo najviac prekryť rámy polystyrénom, inak tam vzniknú tepelné mosty a tým pádom pleseň
1
lajkov
@ppaallggoo ak nechceš robiť chyby tak okrem názorov na fóre si nájdi na webe technologický predpis pre kontaktné zateplenie ETICS. Pozor ! zatepľuješ starú omietku nie novú stenu - treba na to myslieť, niektorí tvorcovia na to zabudli. Čo nemusíš a určite tam nájdeš je použitie štartovacej lišty (nepotrebuješ ju). Dosky sa musia prilepiť tak ako to máš v bode nie len na buchty ako to napísal @mesarosanton. Lepidlo uzatvára vzduch aby neprúdil medzi jednotlivými doskami a taktiež ich prilepí k stene väčšou plochou aj po obvode a bráni ich prehýbaniu z titulu teplotných rozdielov v doske izolantu (tzv. vankúšový efekt na fasáde lepenej na buchty). Bôležité je tak kotvenie ako aj lepenie (kotvy netreba len pri nízkych novostavbách).
Je vhodné očistiť omietku vapkou, nie len napenetrovať.
Špalety zateplovať treba, izolant musí ísť až po rám okna.
Sivý polystyrén má lepšie izolačné vlastnosti myslím, že asi o 20%.
sponzor fóra
1
lajkov
Zobraziť profil
mesarosanton
21.05.2017
0
lajkov
@mesarosanton predpokladam ze je mensia sanca je si zacnu razit cestu cez vonok. Osobne som videl tusim tri domy s mysami vo fasade, ani jedni nemali listu. Ja osobne ju tam budem davat a ostatny nech si vytvoria nazor sami. Planoval som tiez davat sivy ale uz vela som od teba cital ze to je bordel. Uvazoval som bud 20 biely, 18 sedy alebo mineral ale kolko potom? Dom je starsi, cca 26 rocny s mierne krivim brizolitom.
1
lajkov
@matoztt @mesarosanton mne ten krivý EPS príde ako druhá trieda. Ja som dom zatepľoval sivým od Austrothermu za 55€/m3 a nič mu nebolo...
0
lajkov
@mesarosanton nesúhlasím skoro s ničím, ale dotknem sa len dvoch vecí. určite Vzduch môže prúdiť len pri potenciálne rozdielnych teplotách? A čo tak pri rozdiele tlaku? a na to stačí mierny vánok.
Tým že jeden činžiak zle zateplíte, on nespadne. možno ste ten izolant dobre odvetrali a nevznikajú tam teplotné rozdiely :-) fakt chceš spochybňovať analýzy porúch stavieb a technologické predpisy alebo technické normy, že ty to robíš lepšie aj keď zle? Veď tým, že to dáš na buchty (ako som to videl) ani nedodržíš percento lepenej plochy, ktorú ti predpisuje výrobca. A to je len jeden faktor.
Na to že sa tým živíš by som tento tvoj príspevok hodnotil ako jeden z najhorších, aj napriek tomu, že väčšina tvojich príspevkov svedčí o tvojej fundovanosti.
Ako dlho ste nechali ten poliš na slnku?
0
lajkov
@ppaallggoo Zatepliť treba všetko - steny, strop, podlahu, ostenia okien. Inak utečie teplo cez nezateplenú časť, a zatepľujete zbytočne. Ak uvažujete o novom vykurovacom systéme, tak porozmýšľajte na hrubým zateplením, 40 cm izolácie strecha a múry, 25 cm podlaha. Tým klesnú straty tak, že budete môcť vykurovať elektrickými radiátormi pripojenými do hociktorej zásuvky. Platby za elektrinu nebudú vysoké. Ak máte plynové kúrenie, izolácia stien a stropu stačí polovičné až 2/3, podlaha 15-20 cm kvôli teplotnej pohode. Ak sú steny postavené z pórobetónu, základy zatepľovať nutne netreba, ak sú z thál, zatepľovať ich treba.
Ak sa dá ľahko obiť brizolit zo stien, obite ho, aby vám nespadol dole s izoláciou, a neprúdil pod ním vzduch a iné veci. Polystyrén treba kotviť plastovými kotvami. Lepidlo treba nanášať na buchty a aj po obvode polystyrénového kusu, pretože inak ho bude podfukovať a izolácia nebude poriadne zolovať. Aj keby to znamenalo veľa leidla navyše. Veľa zatepľovacích firiem lepí len na buchty a vyhovára sa že po obvode lepidlo dávať netreba. Takých pošlite preč. Toto si na stavbe skontrolujte, buďte prítomný pri zatepľovaní, dozerajte na to. Štartovaciu lištu nedávajte, pretože predstavuje tepelný most, v prípade netesností cez okolo nej prúdi vzduch pod izoláciu.
Nepoznám nezávislé merania izolačnej schopnosti sivého polytsyrénu, uvádzané hodnoty si nameral výrobca sám, považujem ich za prehnané. Sivý polystyrén je drahší a má niektoré mchanické a zdravotné nevýhody. Biely polystyrén je dobre známy, jeho hodoty sú mnohokrát nezávisle merané. Ak chcete aby biley polystyrén lepšie izolovoval, kúpte si hustejší, minimálne EPS80F. Odporúčam ten, čo je plnený tatranským vzduchom. :-)
Článok sa načítava...
0
lajkov
@slavoslav Cez škáru medzi buchtami bude vzduch nie len že prúdiť, on tam priam fúka. Na dome je kopa drobných dier, okolo okien, na sokli, pod strechou, vzduch tam prúdi jedna radosť. Jednak ho tlačí vietor, ale aj vztlak postupne ohrievaného vzduchu pod izoláciou, je to komínový efekt.
@mesarosanton Mám slovenský biely polystyrén a je perfektne rovný. Sivý polystyrén vyrába firma BASF, je to dcéra známej IG Farben. Takže o zdravotnej nezávadnosti si nerob ilúzie.
0
lajkov
@ppaallggoo Polyform - polystyrén plnený tatranským vzduchom :-) http://polyform.sk/ .
0
lajkov
@rasto247 ano doteraz sa cudujem ako moze IG Farben a BASF, ktore prevadzkovali koncentracne tabory v Oswiencime fungovat bez povsimnutia..ked uz sme pri IG Farben a v SR riesime vzostupf fasizmu...
ja mam tiez stary dom a idem zateplovat sklennou vatou. Tiez som chcel povodne polystyren, ale ten je horlavy, podla novych noriem sa uz na mnohe budovy nemoze davat. A co sledujem okolie tak vacsina zatepluje sklennou vatou. Tu dam 16 alebo 18..alebo 16 z juhu a 18 zo severu... Na starej stavbe je 40mur plna tehla, na pristavbe 30cm ytong. Zo starej stavby oskrabe co pojde dolu....potom ostriekam vapkou. Nastriekam kompresovou pistolou penetrak (ten treba riedit napisanym pomerom...lebo neplati ci mensie riedenie tym lepsie vlastnosti)....
0
lajkov
@radoslavc Fasádna sklenená vata je drahšia, ale je to dobré riešenie: nehorľavosť, priepustnosť pár, znesie vyššie teploty. Napriek tomu ani polystyrén nie je až také zlé riešenie. Nerozumiem prečo z juhu menej. V lete sa bude stena viac prehrievať. 40 cm plná tehla izoluje ako 5 cm polystyrénu, 30 cm ytong lambda ako 12 cm polystyrénu.
0
lajkov
@rasto247 ludia nadrbu peniaze do nezmyselnych sprostosti a setria na izolacii to je najvacsia blbost...ked uz setrim setrim..tak radsej si nedam tepelne cerpadlo ale dam si mineralnu vatu namiesto polystyrenu..lebo to kurenie sa da podstatne lahsie vymenit ako ten polystyren. Tu sklenenu vatu ako sa odporuca davat? na buchty? alebo po obvode aj do stredu?
0
lajkov
@radoslavc Pre podfukovanie minerálnej vaty platí to isté ako pre polystyrén, treba lepidlo naniesť aj po obvode kusu izolácie. Bez ohľadu na to koľko lepidla treba navyše, ale netreba obvykle veľa. Ak chceš kúriť elektrinou, dal by som izolácie viac, ak plynom, tak povedzme že stačí. 40 cm plná tehla izoluje ako 5 cm polystyrénu, 30 cm ytong lambda ako 12 cm polystyrénu.
0
lajkov
@rasto247 bude tuhe palivo + vymennik, elektrina ako alternativa - v case lenivosti.
A ako to je s porovnanim izolacnych vlastnosti vaty a eps70 co sa tyka hrubky?
0
lajkov
@radoslavc Musel by som sa pozrieť na stránku výrobcov, aká je hodnota vodivosti (lambda) alebo tepelného odporu (R) pri konkrétnej hrúbke. Ale to môžeš aj ty. Pre vykurovanie elektrinou odporúčam orientačne ekvivalent 40 cm izolácie strecha a steny, podlaha 25 cm, ale ak už sú postavené steny tak to dvíha podlahu.
0
lajkov
@ppaallggoo pri zateplovaní sivým EPS si treba dať pozor na slnko, tu je o tom článok: http://m.tzb-info.cz/tepelne-izolace/...
Mne ho lepili na fasádu keď bolo vonku 37°C a nebol s tým problém. Na južnej a západnej strane boli na lešení plachty a eps som skladoval v tieni...
1
lajkov
@radoslavc Áno, minerálne vaty a polystyrény izolujú zhruba rovnako. Výrazný rozdiel je len pri malých hrúbkach pár cm, kde sa pri vyššej hustote prejavuje pohlcovanie infražiarenia. Preto sa niekedy udáva tepelný odpor alebo lambda pre konkrétnu hrúbku. Všeobecne hustejšie izolácie izolujú trochu lepšie kvôli pohlcovaniu infražiarenia, ale veľmi husté už izolujú slabo lebo je v nich málo vzduchu a veľa nosného materiálu ktorý vedie teplo. To platí pre tehly alebo pórobetón.
0
lajkov
vsuvka :-)
@rasto247
@radoslavc
@ppaallggoo
EPS 70F λ: 0,038 W/m.K 9.60€/m2
EPS GREYWALL λ: 0,031 W/m.K 16.00 €/m2
min vlna NF 333 λ: 0,041 W/m.K 24,85€/m2 kolmé vlákna
min vlna TF PROFI λ: 0,036 W/m.K 27.85€/m2 pozdĺžne vlákna
aj to že EPS a mineralna vlna majú rovnaké izolačné vlastnosti je mýtus.
z vyššieuvedeného si niekto môže spraviť úsudok, že radšej ako zabezpečiť dýchanie stien minerálnou vlnou by bolo lepšie za skoro tú istú cenu zabezpečiť dýchanie domu rekuperáciou s rovnakou izolačnou schopnosťou použitím EPS. Všetko sa ale rúca pri malých domoch a výraznejších zľavách na minerálnu vlnu z cenníkových cien :-)
porovnanie cien taktiež odradí mnoho agitátorov minerálnej vlny keď to majú zaplatiť z vlastného vrecka, lebo zistia že užitočných benefitov okrem horľavosti je za tú cenu akosi málo. Bolo by super keby minerálna vlna bola cenovo porovnateľná s EPS, ale nie je.
1
lajkov
@mesarosanton No neviem, mne dávali teraz šedý od Isoveru a nie je krivý. Majstri, ktorí to lepili hovorili, že pred kotvením to treba zakryť pred slnkom, aby sa nezdeformoval. Tak to z východnej aj z južnej strany zakryli, než to ukotvili. Teraz je už na tom lepidlo so sieťkou.
Možno keď to stavebné firmy nechajú vonku na slnku, tak sa to asi zdeformuje. Mne to priviezli priamo zo skladu a bolo to v garáži, kým sa to nelepilo.
1
lajkov
@slavoslav mineralna vlna sa da kupit za polovicu a menej v Ukrajine, lacna je aj v Polsku. A ak si zoberies bezny dom tak 150m2 stien az taka velka suma nevyjde...ked ratas pri nasich cenach tak 150x15=2250eur...to je cena polky skriniek v kuchyni...a vlastnosti mineralnej vlny su aj podstatne dlhsia az nekonecna zivotnost oproti polystyrenu...lepsie zvukoizolacne vlastnosti (voci susedom), lepsia priedusnost...hovorim staci si vsimat zateplovanie domov a bytov...ta sklenna vata tam nejde zo srandy..
0
lajkov
@radoslavc a keď si privezieš robošov z Čadu tak tí ti budú za 100USD na mesiac ruky bozkávať.
Prečo počítaš len 150m2 a nie 240? Niekto za tú cenu kúpi celú kuchynskú linku bez spotrebičov.
Zvukovo izolačné vlastnosti zabezpečuje celá stena nie len izolácia. Je ale pravda že ak zle navrhneš stenu z pohľadu zvukovej izolácie musíš priplatiť za izoláciu - v takom prípade si nútený platiť navyše za vatu - ale je to možnosť voľby, ktorú cestu si vyberieš.
S tou životnosťou si vyriešil problém ekológov - gratulujem :-)
Ta sklenná vata je tam hlavne z požiarnobezpečnostného dôvodu aj je aj tam kde by byť nemusela, ale vďaka silnej lobby ktorá na dosiahnutie svojho cieľa v tejto krajine nemá problém zmeniť vyhlášku, aby sme aj rodinné domy museli zateplovať minerálnou vatou. Podobné je to s faktormi pri teplotechnických posudkoch a kúrení drevom, peletami a inými exhalátyprodukujúcimi palivami.
Neber to ako útok na tvoje argumenty, len treba rozmýšľať a nevidieť svet čiernobielo.
Ja by som si za tú tebou uvedenú úsporu vedel kúpiť skoro 4kW fotovoltaických panelov.
0
lajkov
@slavoslav ano je to individualne...ja dam radsej do vaty a budem mat pokoj a kupim lacnejsiu linku...ktora za 10 rokov uz bude stara...kdezto zateplenie domu kazdych 10 rokov nemenis....kvalita polystyrenov na sk je sporna..nik nevie zarucit jej zivotnost vyse 20 rokov...vata ma podstatne dlhsiu tradiciu vyroby u nas...
co viem tak vata sa dava prave pre europske normy...
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Zateplenie staršieho rodinného domu ros…
10. 11. 2022
5
Zateplenie rodinného domu na Orave
11. 02. 2022
1
zateplenie staršieho rodinného domu
19. 08. 2021
7
Aké lepidlo použiť na zateplenie rodinn…
23. 04. 2020
4
Majstri na zateplenie rodinného domu
26. 02. 2020
1
Zateplenie staršieho rodinného domu
09. 01. 2020
10
Príspevok na zateplenie rodinného domu
28. 05. 2019
6
Hľadám partiu na zateplenie rodinného d…
27. 09. 2017
1
Zateplenie staršieho rodiného domu
23. 10. 2016
3
Zateplenie staršieho rodinného domu
20. 08. 2013
9