Zdravím.
Chcem sa spýtať či je potrebné zateplovať ostenie okolo okien (ešte pred osadením okien) pokiaľ je stavba z Ytongu P2 - 400 - 30 cm + 15 cm EPS a okná budú osadené na vonkajšiu hranu Ytongu. Pri zateplení fasády by boli rámy okien ešte prekryté fasádnym EPS cca 2 cm.
Vrchná časť ostenia, ktorá bude vo forme betónových prekladov zateplená bude...
U niektorých pálených tehál je drážka pre zateplenie v mieste osadenia okna. Inde zateplujú tehlové ostenie kolom dokola, toto však zmenšuje svetlosť okna. Ako je to z Ytongom?
Ďakujem za rady
Zdravím nechcem zakladať novú tému tak napíšem sem.
Chcem sa spýtať či by pomohlo zvnútra zatepliť ostenie styrodurom (max 1cm viac sa tam nezmestí) aby sa tam udržala farma aspoň rok:grinning:. Okná sú menené asi pred cca 12rokov dozadu. Zvonku je rám prekrytí asi 1-2cm polystyrénom.
Chcel by som to vyriešiť aspoň v jednej izbe a ak to bude dobre tak potom v celom byte.
Bytovka je z tehly.
Ďakujem za skoré odpovede.
Foto
@james1 nikto nevie skladbu steny z vonku, z vnutra, medzi ramom a murivom ...
Jedno okno z vnutra obnaz i tak to je cele hnusne plesnive a uvidi sa co dalej.
@rkorba mali by to byt pálené tehly a medzi stenou a rámom je pur pena.
Zvonka je to zateplené 10cm polystyrénom a nabokoch 2-3cm.
Inak to nie je pieseň ale iba opadaná farba lebo sa tam zráža vlhkosť (cez okná fučí a nedajú sa lepšie naštelovať, nastavovali to viacerý a bez väčšieho úspechu)
Skúsim to v jednej izbe a uvidím.
@james1 vyskrab to dookola a nafukaj tam novu pur penu. Hlavne poriadnu pur penu! Tato je na to super: https://www.madmat.sk/tytan-energy-20...
To mas najrychlejsie. A urcite to treba nanovo vypenit. Najlepsie vypenovat na dvakrat. Prvy raz len trochu nafukat v spare dookola a ked to vytvrdne, tak to znovu obehnut dookola a vypenit do plna. Tato pena je super. Neni to jak tie lacne smejdy co pouzivaju oknari.
A potom mozes este nalepit polystyren. Nech neni to miesto zvnutra tolko ohrievane. Mozno sa to tam nebude tolko zrazat. A stelovat stare okna neni najlepsi napad. Tesnenie je uz stvrdnute a presne otlacene. Teraz ti moze fucat este viac. Ale pravdepodobne ti prefukuje cez purpenu.
@jblaze uz vyzeraju suche, ale asi len na povrchu. Vo vnutri to bude mokre stale. Nevadi. Ale masinka odsava paradne. Ked sa zabetonuju potery, tak bude zase vody neurekom v dome. Potom to zase pozicam na 2 tyzdne.
Nechcem striekat. Normalne valcovat. Paci sa mi vzor chlpov z valca.
@pipulkoo "A potom mozes este nalepit polystyren. Nech neni to miesto zvnutra tolko ohrievane. Mozno sa to tam nebude tolko zrazat. A stelovat stare okna neni najlepsi napad. Tesnenie je uz stvrdnute a presne otlacene. Teraz ti moze fucat este viac. Ale pravdepodobne ti prefukuje cez purpenu."
ty prosim ta radsej nikomu nerad..
@pipulkoo tak v prvom rade si netrúfam niečo radiť na základe fotiek kde ani nie je jasné či je to len olúpané alebo aj plesnivé, či možno zatepliť a ak tak koľko atď...ale rozhodne by som nenavrhoval spraviť to tak aby bol povrch chladnejší (= viac kondenzácie). :-)
Osobne by som odstránil špaletu z vnútra...opravil izoláciu (PUR) a použil veľmi precízne interérovú parotesnú pásku)...z vonku prekryl rám okna EPS koľko by to šlo prípadne použil tiež ext. pásku....1cm z vonku to asi nezachráni ale prečo sa tam viac nezmestí neviem...možno tomu bez vonkajšieho zateplenia fasády nemožno pomôcť....možno by stačilo spraviť nejaké rámy z EPS okolo okien (či sa to dá alebo môže (bytovka musí nejako aj vyzerať) neviem- preto nič neradím) ....určite by som z vnútra nelepil EPS...
@eagleowl a co to tak prezivas? Sak treba skusat a spekulovat. Staci mu nieco navrhnut aby vedel ze sa s tym nieco da robit a potom uz len nech skusa. Na cinzaku vela moznosti nema. A tak isto tam nema 15 okien ako ja na dome. S jednym alebo dvomi oknami tolko roboty nebude. A nalepit zvnutra 1cm polystyrenu len tak na skusku mu zaberie hodinu casu a odsleduje co sa deje. Ked to bude horsie, za 10 minut to ma odtrhnute a moze spekulovat nad niecim inym. Treba skusat a nie polemizovat. A zvonku sa na cinzaku asi neda len tak nieco robit. Samozrejme najrozumnejsie by bolo to zvonku vysekat a znovu zaizolovat. Urcite tam je navalaneho klebru viac ako polystyrenu na vonkajsom osteni. Lenze ci sa odvazi zasahovat zvonku do fasady....
@pipulkoo prežívam ?...tak to iste nie....ja sa len nestotožňujem s výrokom "Sak treba skusat".....netreba skúšať ale najprv zohnať všetky podklady a potom to spraviť raz a dobre. Riešenia takýchto problémov boli dávno vymyslené....skúšať nie je dôvod. Nalepiť to EPS síce bude trvať krátko ale pleseň sa ukáže možno o rok na budúcu zimu....naviac...teraz cez zimu by som to ani nerobil.
@eagleowl tá farba je len olúpaná kvôli kondenzacii.
Ten 1cm som myslel zvnútra a zvonka je rám prekrytí asi 2-3cm.
Do fasády bytovky nechcem zasahovať iba zvnútra.
Takže radite iba vymenit pur penu dookola (aj pod parapetnou doskou?) a dať tam aj pásku?
@james1 ak tam kondenzuje voda je tam tepelný most.....prečo tam je môžem len hádať....
píšeš že chceš spraviť opravu v celom byte....znamená to že na všetkých kondenzuje rovnako ?....celá bytovka má tento problém alebo len ty lebo máš iné okná?...okná sú zateplené 2-3cm cez rám - to je teda v poriadku- ako ale vyzerá napojenie EPS z vonku na rám....stačí že tam vetrom hnaný dážď vnikal do praskliny okolo rámu (exteriérová páska nie je) a namočil PUR penu - tá následne prestala izolovať a tým pádom podporuje kondenzáciu....alebo je odfláknuté zapenenie a absentuje vnútorná páska - dôsledok- kondenzuje vodná para v PUR -tá následne prestala izolovať a výsledok sa kumuluje....
Prečo je kondenz len v rohu okolo parapetu ?....nemôže zatekať zvonku ?....je zateplenie aj pod parapetom vonkajším?....je správne nainštalovaný pod oknom?....veľa otáznikov že :-)
Nuž ale ako poradiť keď nie je isté čo je príčina....zbytočne opravíš PUR penu a dáš interiérovú pásku ak je problém zatekanie za parapet z vonku...alebo EPS z vonku neprilieha na rám a teda neizoluje
To vloženie EPS zvnútra by som určite nerobil.....
Vieš s tými rýchlymi radami to je asi podobne ako vtip keď prišiel žid za rabínom:
Rabín, mal som 14 sliepok ale dve mi do rána zdochli...čo mám robiť?....Vymeň vodu - povedal rabín
Na druhý deň prišiel... Rabín, ale zase mi dve do rána zdochli....daj im vaječné škrupiny- povedal rabín
Ďalší deň....Rabín, ale zase mi dve do rána zdochli.....dávaš pšenicu alebo jačmeň....no jačmeň....chyba dávaj pšenicu....
no a tak to išlo dookola až prišiel na X tý deň a povedal....posledná sliepka mi zdochla rabín....a rabín vraví....hmmm....taká škoda ....a ja som mal pre teba ešte toľko dobrých rád.
@eagleowl aj na rámoch aj na skle (podľa vonkajšej teploty keď bolo pod - 20 pomaly do pol okna a ľad na rámoch).
Teplotu držím na 20 až 21 a ak vlhkomer dobre mera tak pod 60%to moc nejde. Aj keď sa vyvetrá tak po hodine je na vlhkomery zase nad 60%. Mám aj odvlhcovac z lidlu (dosť vody cez deň odvlhčí).
@james1 ak ti kondenzuje voda na rame tak to netreba odvlcvovac lebo ti odvhlcuju tie okna, len to treba utierat, a samozrejme vetrat, 60 % je v zime vela niekde je problem zacni tam
@eagleowl@pipulkoo nepovedal nic zle, preco dvojsklo kondedzuje skor ako 3 sklo? no pretoze je tam dalsia izolacna platna, to iste by bolo keby zaizoloval okno s eps, hoci aj z vnutra, samozrejme sa tam nesmie dostat vlkost
@james1 v prvom rade treba povedať že 60% je naozaj veľa a buď nie je v poriadku meranie alebo vetranie....v zime mať odvlhčovač je dosť zvláštne....obyčajne je problém opačný - vlhkosť je nízka. Treba dostať vlhkosť na cca 50% ....to snáď pomôže s kondenzáciou.
Zlé izolačné vlastnosti rámu sa dajú odstrániť asi ťažko no pri -20°C by som nečakal už od žiadneho okna zázrak....ide o to či to kondenzuje aj teplotách ako sú teraz....okolo nuly. Ak je rám na figu...to sa dá zmerať... zvážil by som výmenu okien za trojsklo s dobrým rámom ...no na to ako dramaticky to popisuješ zase tá omietka okolo okna nevyzerá až tak zle....
Oprava PUR peny a osadenie interiérovej pásky môže pomôcť no vlastnosti rámu nevylepší....
@jblaze ja už som k tomu napísal všetko.