Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Zateplenie a izolácie

Zateplenie ostenia z Ytongu

Zobraz úvodný príspevok
Zdravím. Chcem sa spýtať či je potrebné zateplovať ostenie okolo okien (ešte pred osadením okien) pokiaľ je stavba z Ytongu P2 - 400 - 30 cm + 15 cm EPS a okná budú osadené na vonkajšiu hranu Ytongu. Pri zateplení fasády by boli rámy okien ešte prekryté fasádnym EPS cca 2 cm. Vrchná časť ostenia, ktorá bude vo forme betónových prekladov zateplená bude... U niektorých pálených tehál je drážka pre zateplenie v mieste osadenia okna. Inde zateplujú tehlové ostenie kolom dokola, toto však zmenšuje svetlosť okna. Ako je to z Ytongom? Ďakujem za rady
Odpovedať
1
2
3 4 5
@jaro113 Aha no ako vyriesis trvale chladnesjie vnutorne ostenie, nakolko ram okna izoluje dost biedne. ta stena pri okne je proste chladensia a aj ked je sucast muriva. A ako dlho vetras? ma sa vetra vela a kratko tazke ventialcka je blbost a okno otvaras smerom k stene cize vzduch prudui najma stredok ona kde ostanie neni. Stena na bolu okna s aochladzuje minimalne, max. tak dolny roh. A ked sa ta stena aj ochladi tak sa aj bleskovo vysusi. Toto je podla man uplne blbi argument nakolko vetranie trva kratko a chladna stena od okna je nonstop. @edome
Odpovedať
@sysell áno, pri správnom vetraní to problém neurobí. Ale kolko ľudí vetrá nárazovo? Väčšinou vetrajú na vetračku a to je v zimnom období problém. Ak je detail ostenia vyriešený správne, aj napriek tomu je ostenie o niečo chladnešie - to máš pravdu. Ale zas nie je tak chladné aby tam kondenzovala voda. No pokial to vnútorné ostenie uzavrieš izoláciou, tak hlavne pri nesprávnom vetraní vzniká problém
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 4 mesiacoch
•
@edome konečne poriadny príspevok s jasne formulovanou odpoveďou!
Odpovedať
Profilova fotka
@remba čo Vás vedie k takému názoru? To, že sa Vám text páči vôbec nemení fyzikálne zákony. Prikláňam sa len k prekrytiu rámu zvonku, ostatné sú marketingové kecy. Na obrázku je vzducová dutina v ráme okna a tá nikomu nevadí, a potom je dôsledne vypenená dutina medzi rámom a stenou, pričom izolačné účinky vzduchu sú vyššie. Tie obrázky kreslia študenti v škole a niekto ich kopíruje.
Odpovedať
@jan45 Práve mne sa veľmi páčilo ako @edome jasne vysvetlil fyzikálne zákony, ktoré sa uplatňujú pri prechode tepla ostením. Momentálne riešim na stavbe detail ostenia a nadpražia. Mám dilemu zatepliť, či nezatepliť (zvnútra). Viem, že zateplovať steny zvnútra nie je jednoduché a môže sa tým veľmi veľa pokaziť. Ale keď sa jedná o zateplenie ostenia, tak tu na modrej streche sa to rúbe hlava nehlava 2cm , 5cm, 10cm. Ja by som zvnútra najradšej nedal nič, iba zvonka (čo to dá, aspoň 5cm na prekrytie rámu). Hľadal som preto nejaké odborné príspevky na túto tému, ale doteraz som nenašiel v žiadnom odbornom príspevku, že je vhodné zateplovať ostenie zvnútra. Dokonca aj pri výmene okien v panelových domoch (zo všetkých 4 strán železobetón) som nevidel, že by sa zvnútra dával polystyrén. Vzduchová medzera je dobrý izolant, ale nesmie byť príliš široká. So šírkou narastá podiel konvekcie na celkovom prechode tepla a stráca sa výhoda nízkeho koeficientu vedenia tepla vzduchu.
Odpovedať
@remba a ja si myslim ze prave on napisal uplnu sprostost. Murivo ma vacsiu akumukacnu schopnost ale to je nepodstatne, ked uz oise o vetrani ktore je inak nevhodne zbyticne ichkadzuje cele murivo ktore sa musi potom zas cele ohrievat. Tenkanomietka sa ohreje ovela skor. Ale hlavne tu nejde o vetranie ale o trvale nizsiu teplotu povrchu pri nezateplenom osteni. Ked je tam raz izolacia tak teplota povrchu bude blizsiabteplote vzuchu v interieri ako ked tam bude ochladzovana stena a i to prave ide.
Odpovedať
@sysell Ja už len nechápem prečo odborníci neuvádzajú príklady s úplne zatepleným ostením. Napr. na tejto stránke je viacero detailov, ale všetky uvažujú iba s vonkajším zateplením. http://montazokna.com/detaily
Odpovedať
Profilova fotka
@remba to sú skutočne školské obrázky, ten, čo to kreslil neosadil ani jedno okno. Zvnútra sa nezatepľuje preto. že podmienky sa menia a je možná situácia, že izolácia by natoľko znížila teplotu muriva, že by v nej vznikla teplota rosného bodu. Výpočet sa robí v statickom stave pri okrajových podmienkach, nemôže vystihnúť celú škálu situácií. Naviac keď hľadáte riešenie, hľadajte aj aký dopad má toto zložité riešenie, aký únik tepla je v styku okna s murivom a aký to má podiel na celkových stratách. Riešia sa detaily okna, ale plocha okna aj pri troskle má niekoľkonásobne vyššiu stratu ako zaizolované murivo, a to sa berie ako v poriadku.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 3 mesiacoch
•
@roman_13 riesenia uz existuju. Hladaj v gugle "Teplý parapet". A tiez pozri http://goo.gl/vVSjPo
Odpovedať
@albhert dakujem popozeram to
Odpovedať
Profilova fotka
K tomu rozsirovaciemu profilu sa mi nuka este jeden napad.ked som sa nan blizsie pozrel tak je tvoreny pozdlznymi dutinami, ktore sa daju urcite vyplnit montaznou penou.ved co sa moze stat?
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
@jaro113 Preboha už to nemozem citat. Vnutorne ostenie je vždy chladnejsie, resp. chladne, pretoze ram okna je blby izolant, ko uz bolo napisane. Sahol som si na vnutorne ostenie a samozrejme je tam polystyren, no po plesni ani stopa. Najradsej mam teorie o vselicom, no prax ukazuje, ze je to blbost. Ak sa ochladi omietka, ktora je aj tak chladna, tak sa aj rychlo ohreje, nakolko v interieri je vzduch aj po vetrani stale teplejsi, ako je omietka na vnutornom osteni za beznych okolnosti !!! Ta tenka vrstva omietky sa nikdy neohreje na na interierovu teplotu, stale bude o nieco chladnejsia. Ak tu teplotu nenaberie z muriva, tak ju naberie zo vzduchu z inerieru. Vetram narazovo a 10 minut po vetrani ani necitim rozdiel teplot. Tak Vetrajte narazovo otvorenym oknom dokoran cca 3-5 minut, najlepsie prievan a nebudete tu rozoberat somariny! Ak nevetrate, tak sa pliesen narobi ci na omietke na XPS, alebo na obycajnom murive. Samozrejme najcastejsie v spodnych rohoch.Momentalne mam vnutri 25 c, vlhkost 53 %, vonku je 0,3 st.C. Ostenie chladne, omietka na XPS sucha.Neviem aky je rosny bod (st.C), ale pokial normalne topis a netvaris sa, ze 18 st.C je idealna teplota, tak nemas problem. Ak je teraz omietka na osteni chladna, tak by bola chladna aj tehla pod nou. Jedina rada je znizit vlhkost, zvysit teplotu. Ved co ja viem, tak sa pouziva na vyrovnanie spaliet bud sadrokarton, alebo polystyren. Tak je predsa jedno, ci sa xps oblozi ostenie pred montazou, alebo po montazi. Je staviam dom , som akurat vo faze, ze som oblozil XPS 3 strany. Hore ako sucast prekladu, no a po bokoch. Dole som nedaval, okno bude pevnejsie na tvrdom podklade. Bocne kotvy prikrutim tak, ze bud xps vyrezem v mieste kotvy, alebo sa kotva sama vtlaci do xps po nakruteni sruby. Vela veci sa rozobera zbytocne a toto je jedna z nich.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@anos1974 A este jedna vec, k sa ma vytvorit rosny bod, tak sa vytvori. A je jedno, ci na omietke na xps, alebo na omietke na murive, alebo niekde na rozhrani muriva a omietky. Mimochodom rosny bod sa vytvara na porchu steny pod polystyrenom v pripade zateplenia CELEJ steny z interieru, t.j. pod polystyrenom moze kondenzovat voda na stene ( vnutornej) Ak zateplite ostenie, alebo spaletu polystyrenom , alebo XPS, ako sa vam vytvori rosny bod, ked z vonkajsej strany je murivo zateplene, z vnutra sa vytapa a ten trapny xps pas okolo okna predsa nemoze zabranit ohrevu muriva. Jediny rosny bod je na omietke, ale to uz som opisoval vyssie. P.S. pouzil som manzelkin Nick, lebo som citil potrebu zareagovat
Odpovedať
@anos1974 zbytocne sa rozculujes. Tvoje okno nie je priklad za vsetky. Neplati to univerzalne, zalezi od typu ramu, jeho hrubky, sposobu napojenia okna, sirky ostenia, jeho uhla, prudenia vzduchu, pritomnost a parametre vyhrevneho telesa, typ omietky a jej hrubka, typ muriva atd. Statisticky vsak, je vacsia pravdepodobnost, ze sa ti bude osikavat vnutorne ostenie s XPS ako bez neho.
Odpovedať
@albhert amen
Odpovedať
no dobre, na hornom poschodí mám širšie otvory na každú stranu o 3 cm, dal som sa nahovoriť na styrodur, ešte tam nieje. Vyprdnúť sa na to a dať styrodur ak nechcem väčšie okno či ako to riešiť
Odpovedať
Ak tomu spravne rozumiem, tak tu neodporucate davat XPSko do tych otvorov na to urcenych? Malo by tam ist 4cm XPSko.... Okno ide zarovno s tehlou. Ak tam nedavat XPS tak co s tym vyklenkom?? Vyplnit ho termo maltou? Ci co je teraz akoze najlepsie?
Odpovedať
@ivantausk urcite vyplnit. Vyrobca tehly tam na to to vybranie spravil... Takto budem davat ja:
Odpovedať
@megdesign no jo, vsak som to tak planoval... Do coho sa vlastne skrutkuju skrutky, ktore kotvia okno o dom? O XPS by to asi nebolo najlepsie, ci?
Odpovedať
@megdesign a ked pises "vyplnit" tak myslis XPSkom, vsak? ;)
Odpovedať
@ivantausk kotvit az do muriva. A ano. Myslim XPS. ;-)
Odpovedať
@ivantausk ano tie drazky v tehle vyplnit XPS, a okno by malo byt osadene na urovni toho XPS. Nie napriklad na hrane muru. Toto zateplenie ostenia do drazky, nie je ten typ zateplenia vnutorneho ostenia, o ktorom sa tu natahujeme :)
Odpovedať
@megdesign :)
Odpovedať
@albhert ale ja idem davat okno na hranu muru. Nechcem utopit okna do stredu muru, dat zateplenie a mst vyhlad ako z delovej strielne.... Okna pojdu urcite na hranu muru. Preto je otazka, ci ma to XPSko nejaky vyznam a nebude robit len problemy....
Odpovedať
@ivantausk tak potom davat XPS do drazky straca zmysel s pohladu tepelno-izolacnych vlastnosti, ale mozno je to najjednoduchsi sposob, ako tu drazku vyplnit, aby si potom mohol vyspravit ostenie. Ja by som ho tam ale v tomto pripade nedal, pretoze si rad komplikujem zivot, a pravidlo, ze tepelna vodivost vrstiev muriva ma klesat smerom od interieru do exterieru, je pre mna svate. A pravidlo o poradi vrstiev s roznou difuznou priepustnostou este svatejsie :D
Odpovedať
@albhert okna sa uchytavaju aj z interierovej aj z exterierovej strany, alebo iba z jednej z nich? Ide mi o to, ze ak dam.XPSko, tak to budu chytat do neho (interier) a to nieje asi velmi stabilne z dlhodobeho hladiska, ci? Ja to rozmyslam vyplnit thermo maltou.... Nebude lepsie?
Odpovedať
@ivantausk je niekolko sposobov ako sa kotvia okna, ale o predsadenej montazi sa nebavime. Cize su firmy a typy okien, ktore sa kotvia prevrtanim cez ram az do muriva. Diera v rame sa skryje na to urcenou krytkou. Na SVK sa tento sposob podla mna pouziva menej (mne sa nepaci). A potom je tu kotvenie pomocou plechovych kotiev, ktore sa kotvia/priskrutkuju na vnutornu stranu ostenia https://goo.gl/3E1xIz Vyrobca spravidla ponuka rozne dlzky tychto kotiev, pre okna ktore montuje. Aby vedel vyhoviet roznym vyhotoveniam ostenia. Teraz ide o to, kolko miesta tebe ostane od ramu okna osadeneho na hranu muru, po drazku v tehle. Ak je to menej ako nejakych 8cm, je to podla mna malo. To by ti vsak lepsie povedal dodavatel okien. Dat taku dlhu kotvu, ktora by dosiahla az za drazku, je podla mna neprakticke, a najskor take dlhe kotvy nik ani neponuka. Cize to smeruje k tej malte, aj ked ja by tam nedaval thermo. Vlastne este je to jedna moznost! Ze kotva dosiahne na dno drazky. Mozno bude treba trocha odklepnut/zrezat hranu drazky, by plechova kotva nebola okolo nej ohnuta, ale podla mna by to slo.
Odpovedať
@albhert mozete prosim pridat fotku okna z vnutornej strany? Urcite to zaujima aj ostatnych. Dakujem!
Odpovedať
@stowasser nemam teraz fotku uz osadeneho okna v pohlade z interieru. Musim urobit. Pripajam len detail na vsadeny XPS. Plus nieco som dal do albumu. Treba povedat, ze je to hadam najpracnejsie upraveny stavebny otvor na svete :-D Bez pasovej pily na porobeton asi neuskutocnitelny. Nechcel som vsak ist do predsadenej montaze. Preto som rozmyslal ako dosiahnut rovnaky efekt s pre mna jednoduchsimi postupmi.
Odpovedať
@albhert presne tak to budem robit aj ja. Cim si robil dazku na XPS? Pasovou pilou pred murovanim?
Odpovedať
1
2
3 4 5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Zateplenie Ytong lambda
19. 07. 2024 15
Zateplenie ostení a prekladov pred mont…
04. 03. 2022 20
Zateplenie Ytong lambda 375
09. 09. 2019 16
obvodové múry 375 porfix/ytong + zatepl…
25. 10. 2017 51
37,5 ytong + zateplenie multipor
23. 03. 2017 66
Úprava a zateplenie ostení okien
08. 03. 2017 14
Zateplenie Ytongu - čo odporúčate?
25. 02. 2017 77
zateplenie ytong 30
15. 10. 2014 16
Zateplenie Ytong 300
08. 08. 2013 33
Ytong a zateplenie vzhľadom na kúrenie
30. 07. 2012 3