Zdravim , chystam sa toho roku zacat stavat,mam dilemu ako na zaklady.Urobil som si taky primitivny nacrtok ,skuste povedat svoje postrehy,ide oto zeby som chel ich aspon polmetre aj zateplit len by som nechel dodatocne obkopovat komplet zaklady,ale zateplit aspon tych pol metra rovno.mohlo by to byt nejako takto?staci pod 4 DT 50cm betonu?Ak mam rovny teran je lepsie ak su aj tak 2 DT nad zemou? alebo stacu aj jedna?
dakujem za nazory.
@vader100 preco dodatocne obkopavat ? Ved ked budete kopat zakladovy pas tak to uz vykopane bude, len to z vonkajsej strany prisypete az po zatepleni :-)
@engineerr , jasne ze to vykopemelen neviem ako tam dat perimeter aby ostal rovno nevytlacalo ho (kamenista poda nebude rovno okopana) aby ho nevytlacalo kade tade,preto sa pytam ak by to bolo tak ako na obrazku som nacrtol tak je to ok sa len prisype,ale ak by sa to nemohlo takto robit ze je tych 50 cm betonu malo tak sa musi vyliat asi komplet cely zakladovy pas a potom by som musel dodatocne vykopat a zateplit.ci?
@vader100 a preco nepockate na to akym sposobom budu vyriesene zaklady (ci uz po statickej, tak aj po tepelnotechnickej stranke) v projekte ? Zbytocne sa zatazujete dopredu.
@engineerr to je tiez pravda projekt mam objednany,len cakam ci sa bude projekt pytat ci cheme zateplit zaklady alebo to len jednoducho urobi ako uzna za vhodneale ja by som chel aspon tych polmetre mat perimeter pod zemou.Ale pockam , ale myslim ze je dobre ak ma clovek predstavu ako by to malo byt.Niesom od fachu tak zistujem moznosti.
@vader100 ak sa chystas stavat budes mat projekt, alebo ho uz mas a v nom maju byt taketo veci vyriesene.
Tiez, ako uz pisal @engineerr , nechapem ako si to myslel s dodatocnym odkopavanim zakladu. Kolko DT bude nad zemou, zalezi ako vysoko chces mat podlahu v dome nad terenom okolo domu. Aka bude hrubka podlahy v dome a cislo o pocte DT si lahko urcis. Mas 2DT nad zemou, potom podkladovy beton = 500+100az150 = 600-650mm. Sokel by som nerobil taky vysoky a zateplenie hrubky 20cm by som potiahol nizsie.
Ci staci 50cm betonu zalezi od geologie. Podla unosnosti zeminy sa vypocita potrebna sirka zakladu a aj v zavislosti od toho sa urci vyska zakladu.
@spiderhst dik za odpoved ;-) len so mchel vediet ci otake veci ako zateplenie zakladov sa projektant informuje u zakaznika ci che alebo jednoducho ich nezatepli,ale predpokladam ze to vsetko sa musi asi prebrat vzajomne a dohodnut ,tak isto ako aj hruba muru material na mury a podobne veci.Dakujem za odpoved.
@vader100 odpoved je ano aj nie. Zalezi od projektanta, ak je schopny, poctivy, odbornik a co ja viem co vsetko tak sa urcite o vsetko porozprava. Pisal si mas projekt objenany. Akym sposobom? Katalog? alebo si si dal vypracovat projekt a cakas na jeho vypracovanie? Este neprebehol ziadny rozhovor? Informuj sa co kupujes, pytaj sa co vsetko a v akej podrobnosti bude to co kupis. Ak projektant riadne postrelil cenu a chce aj nieco nezarobit, je mozne sa ziadny rozhovo nebude konat a pouzije kopec veci co uz niekedy robil, aby si pracu co najviac ulahcil a rychlo to urobil. Je rozdiel projekt ,,len" pre stavebne povolenie a rozdiel projekt podla ktoreho sa da realne nieco stavat.
Ak je to projekt pre SP, neočakával by som, že tam budú tieto detaily riešené, ale závisí ako je dohodnutý rozsah PD. Čo sa týka tvojho návrhu, neviem či si vieš predstaviť ako sa tie základy budú realizovať lebo píšeš, že nechceš navyše odkopovať, ale to nemusíš, lebo ak chceš vyliať zákl. pás tak už to odkopané budeš mať, len vyskladáš DT a priložíš izoláciu.
A riešenie detailu od @vader100 je vhodnejšie, aj keď ja by som hrúbku perimetra prepočítal na odpor zateplenia fasády aby mali rovnaký odpor. a dalo by sa pokračovať vo vylepšovaní :-)
@slavoslav myslel som to tak ze standardne sa vyleje beton do celych zakladovych pasov a nato nad rovinu sa len daju cca 2x DT vtedy neviem nechelo by sa mi obkopavat komplet cele zaklady,preto sa pytam ci je mozne to urobit nejako takto podobne ako som to nacrtol ze by sa zakladove pasy vyliali lne 50cm betonom a nato by sa dali 3x DT z ktorych by dva bolo pod rovinou zeme este vtedy by som mohol kludne nalepit perimeter na DT-cka , pride mi to lepsie riesenie ako vyliat cele pasy betonom a potom neviem jak by sa zateplili pasy aspon plmeter pod rovinu.Sa len pytam ci to moze byt takto nejako ci to tie Dt udrzia v pohode bungalov.
Pripadne cakam nejake riesenia lepsie ak sa da.dakujem.
takto: doplnim môj posledný príspevok, ten patril k detailu zateplenia pri deke. Teraz k základom. Zvyčajne sa to robí tak (teda aspoň ja to tak robím, ak je to čo i len trochu možné), že perimeter vkladáme do ryhy ešte pred vyliatím betónu (dávame ho až na dno, základovú škáru ) má to niekoľko nesporných výhod. U teba ako uvádzaš bude problém s rovinatosťou hrany základovej ryhy, no pri hrubšom perimetri by sa aj tento problém dal vyriešiť. Tvojím návrhom zvyšuješ spotrebu betónu a za ten cenový rozdiel si môžeš dovoliť zaplatiť partiu "ručných bagrov" ale ani to ti nevyrieši problém lebo odkopaný základ nebude rovný na to aby si ho komfortne zaizoloval. Toto zvyčajne riešim so statikom a ak to základové pomery dovoľujú snažíme sa zúžiť základový pás na cca 40cm po celej výške (zvýšené množstvo betónu sa zaplatí úsporou drahých DT-čiek a zrušením 1 technol. procesu). Murivo sa na základ osadzuje tým pádom excentricky.
Mal som to v projekte podobne, šírka zákl.pásu 60cm, betón až po vrch výkopu. Pri rozhovore som to prebral s projektantom a povedal, že nie je problém podobné riešenie ako si navrhuješ aj ty, tzn. vyliať do pásu len 50-60 cm na výšku a na to začať s DTčkami, potom na tie DTčka zvonku dať izoláciu - de facto som navrhol riešenie ako si navrhuješ aj ty, ale až po vypracovaní projektu, projektant sa vyjadril, že je to v pohode a takýto odklon od projektovej dokumentácie je v poriadku, takže najprv betón šírka pásu 60cm, výška liateho betónu 50-60cm a na to začať s 40cm DTčkami, podlahu mám vo výške +0,43m... Tiež som si zmyslel až po vypracovaní projektu, že by bolo dobré zatepliť základy...
@slavoslav dakujem za odpovede.Najradsej by som to robil presne ako popisuje ze perimeter este pred vyliatim betonu tak by som to aj najradsej chel len si neviem predstavit ako by sa tam prichytil ten perimeter aby sa nehybal tak ked by sa betonovalo a bolo to kolme,ak mas nahodu nejake obrazky alebo nejaky navod budem vzdacny,ten perimeter co davas dnu do pasov ti sluzi aj ako salung pre deku? to by bolo naidealnejsie ci?Dakujem za rady.O rucnych bagrov nemam nudzu len mi ide o ten postup a urcite ako vravis aj ked budem kopat rucne tak to rovne nebude urcite vela kamenov dooost vela :) (http://domcek.zmalehomesta.sk/index.p...)
@beginner7 este aby som dodal ide o bungalov 10x13,5 m obycajny obdlznik , nad rovinou zeme mas len jedno DT?a pod zemou dva rady DT?
Dakujem za nazory.
Pani ja som tiez spekuloval ze urobim zaklady z DT aby sa lepsie izolovalo, ale nakoniec roznymi prepoctami a nakolko tiez chcem zateplit zakladove pasy mi vychadza ako najschodejsie postup a la MIO vid http://www.nulovydom.info/2012/04/zak... . Niektore veci su mozno predimenzovane ale ide o ten postup nalepit EPS na DT tvarnice.
Cize das styrodur do pasov dole ho prichytis patkami a hore aby sa ti nezlomil ho ako prichytis? mio ma tusim 20cm to daco asi vydrzi ale kedze nesme vsetci z marsu budeme mat maximalne 10 tak to na nerovnej strane asi beton neudrzi , preto hladam riesenie ak oto urobit najjednoduchsie a aby bol perimeter(styrodur) minimalne pol metra v zemi :-|
@vader100 Tá 40tka DT je samozrejme šírka, myslím, že sa uvádza iba takto, výšku to má tuším 20 alebo 25cm, ešte to len budem prepočítavať, koľko to bude na kusy, musím si hore nechať trochu rezervu, lebo horný rad budem vyrezávať flexou a vonkajšia strana DT bude slúžiť ako šalovanie pre základovú dosku. Preberal som s ním aj variantu, že by som dával polystyrén rovno do základov a nalieval betón, ale odhovoril ma od toho, vraj s tým nemá dobré skúsenosti, zvykne sa to vraj aj pohnúť, aj prelomiť, ten môj projektant je zároveň aj majiteľom stavebnej firmy a majú už za sebou dosť stavieb, tak som dal naňho. Pozeral som aj tú miovu fotogalériu, ale to je normálnu stavbu podľa mňa trochu (dosť) zbytočné. Nebol problém s tým, že na šírku pásu 60cm nadstavím šírku 40 cm DT, aj staticky je to v poriadku, staviam tiež bungalov, ale bude to slúžiť ako taká chata a časom pre nás na dožitie si staroby :), rozmer 10x7m, neviem, či je to podstatné z iných hľadísk.
@vader100 tiez som toto riesil. keby som sa nepripomenul projektantovi ze chcem zaklady zateplit, on by to asi neriesil.
v nasom projekte, pojdu na liaty beton, dva rady DT a tieto zateplime. vid foto
@silviu dobre to mas. Akurat namiesto XPS daj Perimeter, alebo EPS 200S. Uroven terenu mas nad urovnou hydroizolacie, takze pozor na hydroizolaciu obvodovej steny.
@silviu no presne takto nejako si to aj ja predstavujem dik za obrazok, takto nejako to chem aj ja , to ze odrezes Dt a pouzijes ako zalung je dobra vec kolega z prace takto tiez robil,tiez nad tym rozmyslam,uz len vyratat ako to napasovat tam , myslim ze perimeter sa robi sirky 60cm vidim v nakrese ze beton mas 60cm a potom tam mas len dva KS DT? to budes mat pod urovnou zemi este ci? neches dvihnut trosku to? ci sa mi to len zda?
inak fajn,musim sa skontaktovat s projektantom bo neviem sam u dovolat ani maily neodpisuje hadam mi nezbucha verziu projektu bez konzultacie ;-)
@silviu presne takto základy budeme riešiť aj my,mame to už v projekte zakreslené. A myslím si že tento spôsob zateplenie zakladovych pasov a dosky to je taký zlatý dobrý stred. Inač aj my sme museli povedať že chceme zateplovať zaklady, pretože inač robievaju všetci projektanti klasické zaklady
@silviu No takto by mala vyzerat kazda novostavba, ale ma to podla mojho nazoru dve chybicky krasy. Neviem ci dom je vo svahu alebo ake su odtokove pomery parcely ale tie dve rady DT by som dal nad uroven terenu a spravil nejaky sokel domu . A tym sa vyriesi i druha vec ze ci nie je zbytocne ist so zakladami az do hlbky 1,5 m. Ano vznikne Vam problem so zateplenim zakladoveho pasu ale to nie je problem poriesit tak ze styrodur date pred vyliatim zakladovych pasov a vytvori Vam vlastne debnenie z vonkajsej strany.
@niless tak ano len sa bojim vylievania betonu na Perimeter ked mam nerovnu jamu na zaklady aby sa neposuval nepraskal tak preto skusam zvolit taku zlatu strednu cestu ak sa da
ahojte, dakujem za postrehy. priznam sa ze trochu sa bojim ako dopadne osadenie vysky stavby voci ceste a chodniku. kedze chceme zateplit podlahu 20 cm, a beton doska by bola nad alebo zarovno zo zemou, tak by to bolo asi vysoko. trebalo by robit schod. teren je skoro rovina, klesanie je cc 1cm na 1meter. to znamena ze spredu pohlad na dom, pravy roh domu, zem o 20 cm vyssie ako zem pri lavom rohu domu.
povodne som chcel dat 3 rady DT, ale nejak nam to s architektom uniklo
@silviu Zaujimave ze neches ani jeden schod a ches zarovno zo zemou by so msa bal trosku aj skodcou co hned vojdu dnuka a jvseliake plazy , popripade aj ked zacne prsat tak to mozno moze tam stat alebo aj sneh v zime,ale mozno to neni dolezite