Dobrý deň.
Ak viete poradte podľa môjho náčrtu kde by mala podľa vás skúsenejších začínať a v akej výške končiť vert. izolácia základu XPS a odkiaľ by mala nasledovať izolácia minerálou vlnou. Prípadne ak máte nejaké pripomienky k tomuto návrhu sem s nimi. Bude to RD a mal by patriť do pasívu (realita ukáže :-) ) Je to moja prvá stavba, tak prosím neukameňujte ma pokiaľ som niečo zle nakreslil. Projekt mám samozrejme hotový - jedná sa už len o detaily pri realizácii. Ďakujem
@peto99
pokazit projekt to zas nie. Som najmä zvedavy na reakcie ludi co su tu kedze realne aj co som sa pytal stavbarov tak kazdy vravi nieco ine - v podstate aj tu je to ako vidim podobne - sto ludi sto nazorov a ja idem dat spravit CP stavbárom tak aby som bol pripraveny s argumentmi proti ked ma budu chciet od niecoho odhovarat. Ja si z vasich rad zoberiem najmä aky taky prehlad toho co kto ako riesil a preco. Ono totiz urcite nieje problem spravit ten pasiv, ale je rozdiel spravit pasiv v ramci normalnej skladby a prehnanej skladby - prave preto ako si pisal, ze v teplom kraji to zas tak prehanat nemusim a tym ze tam budem mat TC+solar na kurenie a TUV+bazen+ rekuperacia +pasiv chladenie stropu s vodou zo studne +voda zo studne na wc + zber dazdovej vody na zavlahu a take srandy tak si myslim ze ci uz sa to podari dostat uplne do pasivu alebo len ciastocne je asi v celku jedno pretoze naklady mesacne budu podla mna a tych ktorý niečo podobné majú aj tak dost nizke. Moja predstava je asi taka, ze ked mam moznost teraz investovat do premysleného co najviac pasívneho moderneho byvania tak tam natlacim vsetko co ma napadne. Som technicky typ takze okrem iných tam budem mat aj inteligent.elektroinstalaciu a proste ked mam moznost tak vsetko co ma napadne :-D Co sa tyka tej uspornosti v case ked prave nesetrim na iných veciach je cisto z toho hladiska, ze som si povedal "ked budem raz stary" aby som nemusel rozmyslat nad tym z coho zaplatit ucty pre takyto velky dom. Clovek nikdy nevie ako v zivote dopadne a mat na krku zruta energii a tym padom aj penazi nieje bohvie co. Ved je dost ludi co na starobu utekaju z velkych domov do malinkych bytov , a nemyslim ze je to pretoze je to pre nich velke ale pretoze to proste neutiahnu z toho co im dava stat hlavne ked uz nemozu pracovat .... no ale dobre toto je uz o inom :) mozno to nebude moj pripad ale ktovie....poistim sa tym a budem spavat spokojne ;-)
Vzhladom k tomu, ze idete investovat vela penazi a najma kvoli tomu, ze si chcete vybudovat kvalitne byvanie, tak by bolo dobre si povedat, co vlastne robi pasivny dom pasivnym.
Nie je az podstatne, ci stoji dom na juznom Slovensku, alebo na severnom, to by sa nemohli stavat pasivne a nulove domy v Alpach.
Dolezite su "malickosti" ako orientacia domu, tienenie okolitych budov, orietacia izieb, velkost okennych otvorov a asi najpodstatnejsia malickost - kvalita vykonanych prac. Aj to najkvalitnejsie okno dokaze nespravna montaz a finalna uprava omietok vyrazne znehodnotit.
Na vasom mieste by som pribrzdil a skusil oslovit s projektom niekoho, kto ma s pasivom realne skusenosti, nakolko sa vam tam bije vela veci.
Ake dychanie stien preboha??? A k tomu este planujete rekuperaciu. Kombinujete vela technologii, budete mat problem s regulaciou. Okrem toho tie nepomery - urcite ste neratali tepelny odpor podlahy a stien, lebo je tam dost nepomer. Ytong je dobry material, ale po odobreni statikom to zmente aspon na 300, pridajte na izolacii a este usetrite za material.
@armi24 mne sa teraz tvoj projekt paci.
Nepoznam jeho financny rozpocet, ale moj odhad je cez 1200 E/m2, mozne este ovela viac. Pokial toto nie je problem, a hlavne, pokial nebude velka cast financovana hypotekou, potom je treba dom urobit co najlepsie. Tiez neviem, KDE dom bude stat.
Pripomeniem len par veci, na ktore sa pri masivnom zatepleni a utesnovani zabuda:
1. Dom, stojaci mimo dostupnosti beznou dopravou, pesi alebo na bicykli, alebo
dom vzdialeny viac ako 20 km od miesta denneho dochadzania, NEBUDE pasivny. Jednoducho usetrene teplo minies na palivo v aute. Zla dostupnost byvania je kliatba pre rodinu s detmi, o starobe ani nehovoriac.
2. Dom treba chranit aj pred hlukom a teplom. Tu mas vyhodu v masivnom strope a Nobasile.
Pokial to prezenies s tepelnymi ziskami okien /v zime su na juhu minimalne kvoli oblacnosti/, budes mat prehrievany dom, a pasivne chladenie nebude v extremoch musit stacit.
3. Rekuperacia funguje aj bez vzduchotesnosti, a to je hlavne to, co dava pocit pohodlia v pasivnom dome. Lebo polystyren navyse v podlahe a na stenach to nie je urcite.
4. Ked sa kuri malo, su vacsinou studene podlahy, v kupelni to vadi najviac.
@gashtaan plati to, ze kazdy den bez dochadzania autom /ak prejdem 50 km, miniem 5 Eur, ale bezne je to v BA aj 100 km denne - 10 Eur/
znamena usporu na naklady v elektrine 40 - 80 kW.
40 kW denne na kurenie v elektrine je rozdiel medzi pasivom a domom nad hranicou NED. Plyn a TC su v nakladoch menej ako polovica.
Inak povedane:
ak byvam v standardnom dome, a kurim plynom alebo TC, a nepouzivam auto na denne dochadzanie, miniem menej energie a penazi, ako v pasive s jednym autom, ktorym denne jazdim. A zle dostupny dom potrebuje auta dve.
@peto99 takze ked niekto dochadza 50km denne, tak sa mu neoplati ani len zateplovat, lebo aj tak uz dava kopec penazi na benzin? Ved ci je dom pasivny zalezi od potreby energii na kurenie, teplu vodu a spotrebice... ci chodis domov na bicykli, alebo kolko potravin prezeries za tyzden je v tomto uplne irelevantne.
@gashtaan bavime sa o novostavbe. Kupit odlahly pozemok, postavit drahy pasiv a denne dochadzat, je horsie, ako byvat blizko v beznom dome a bicyklovat, aj za cenu drahsieho pozemku. Alebo mat pozemok aspon pri vlaku, ak je daleko do mesta.
@peto99 pisal si, ze "dom vzdialeny viac ako 20 km od miesta denneho dochadzania, NEBUDE pasivny"... a ja nesuhlasim, podla mna dom pasivny bude, jedine co pasivne nebude, bude rodinny rozpocet :)
@gashtaan pasiv sa nestavia pre rozpocet? o co potom vlastne ide? lebo pohodlie mozno dosiahnut aj v beznom dome: vetranie, chladenie, kurenie, tienenie, odhlucnenie. A nevyzera ako skatula od topanok :-D.
@peto99 jezisi kriste, co to sem zase pleties? Pasivny dom je oznacenie domu kde rocna tepelna spotreba nepresiahne 15kWh/m2 a primarna spotreba energie maximalne 120kWh/m2. Energeticke triedy domu sa nekategorizuju podla vzhladu domu, spotreby auta majitela, ani podla toho ako daleko to mas do roboty.
@peto99 Rozumiem, co chces povedat a suhlasim s tym. Mam znameho, co si kupuje BIO kurence z Francuzska. Tiez mu hovorim, ze na tom neni ani prd bio, lebo je tam uhlikova stopa par tisic km.. Bio je jedine od susedy, kam dojdem peso, prisne vzate.
@gashtaan Koncept pasivu vznikol kvoli niecomu, co spolocne nazyvame "trvala udrzatelnost". Pozri sa na to sirsie a som si isty, ze pochopis, o co tu ide.
V kazdom pripade, aby tato diskusia neskocila kdesi off-topic..
@peto99 A co takyto modelovy priklad: mozem kupit pozemok v meste alebo za polovicu pozemok 20km od mesta. Rozdiel v cene asi za cely zivot neprejazdim. Ak postavim pasiv, tak setrim tam kde mozem, pretoze dochadzat musim. A to este nezohladnujem najdolezitejsie kriterium, ze mi stoji dom, tam kde sa mi to paci :)
@gashtaan to aké má energetické zaradenie je norma, ale prečo sa to stavia ak nie pre nižšie prevádzkové náklady a udržateľnosť po dobu existencie domu
a pre @leandrian je úplne jedno kde ho postavím pre samotné prevádzkové náklady, pre investičné bude samotná stavba drahšia dalej od mesta, samotné miesto pre niekoho výhoda , pre iného nevýhoda nech stojí hocikoľko
kazdy z Vas ma v niecom pravdu.... je to individualne.. ja mam napríklad pozemok na okraji dediny (oproti jazero,zo zahrady polia a lesy) kludne prostredie lepsie som naozaj nemohol najst za vinikajucu cenu , mesto vzdialene do 10km ...tak ci tak moja praca spociva v tom ze denne prejdem vela km takze mi to vôbec nevadi ze nie som v meste. ked ma niekto deti a berie ich autom do skoly alebo idu MHD z okraja mesta do centra je to asi jedno
a taky detail... precital som tento clanok http://pasivnydom.blog.cz/0905/dychan...
a skusal som hodit rozne materialy muriva a izolacie a tiez ich hrubky do kalkulacky na TZBinfo http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-v... a konecne chapem ako to je stou izoláciou a hrubkou stien....a podla toho co som zistil som uz vedel precitat aj moj tepelnotechnicky posudok (to bol asi posledny diel môjho projektu ktory som nechapal) a rozmyslam teraz ako je mozne ze je v nom normalne napisane , ze rosny bod mam v murive... toto ma dost zarazilo to akoze nieje vôbec ok vsak ? Z toho posudzujem ze skladu by som naozaj mal upravit tak aby ten rosny bod bol v izolacii a nie v murive
@duzu preco by boli investicne naklady drahsie dalej od mesta?
Ano, co je pre niekoho vyhoda, pre druheho byt nemusi. Preto som dal ten priklad, pretoze nemam rad toto generalizovanie. Ak chce niekto byvat na dedine, tak to nema robit lebo ho to bude stat peniaze na dochadzanie?:)
@peto99 to sice ano, ale kedze itong sam o sebe ma Rw cez 40 dB, tak mu vata v akustickom utlme prd pomoze, kedze najslabsim akustickym miestom budu okna ktore budu mat pri trojskle rozhodne pod 40 dB...
@peto99 tiež som pochopil čo myslíš, a súhlasím s tebou. Len bohužial každý myslí len pre seba, a hlavne tu a teraz. Málo ľudí premýšľa lokálne a nie to ešte globálne.
V tomto vďaka bohu za Regiojet na trase BA - Komárno, ktorý prilákal ľudí do vlakov a stiahol z ciest stovky-tisíce áut.
@leandrian nemá to robiť kvôli udržateľnému rozvoju, načo sa sťahovať z mesta na dedinu a dochádzať, keď môžem bývať v meste a odvezieme ma MHD. Hovorím hlavne o Bratislave a okolitých satelitoch.
@abobo nebudem sa hadat s EPS guru, ale dnes som nahodou cital, ze na starsich domoch kontaktne EPS dokonca zhorsuje zvukovoizolacne vlastnosti povodnej steny.
@stastnyjim a nemal by mat dom len do vymery 60m2? To urcite staci na byvanie kazdej rodine, inak to neni udrzatelny rozvoj, vykurovat vacsi dom a ta uhlikova stopa naviac....;)
@stastnyjim
"Obvodové steny chránia vnútorné prostredie budov proti vonkajšiemu hluku. Na zvukovoizolačné vlastnosti obvodových stien majú podstatný vplyv výplňové konštrukcie (okná, dvere), ako aj kontaktný zatepľovací systém. Zatepľovací systém z EPS s ľahkou povrchovou úpravou (plošná hmotnosť ≤ 10 kg/m2) môže zhoršiť hodnotu Rw obvodovej steny z priečne dierovaných tehál rádovo o 3 až 4 dB.
http://domztehly.sk/2015/07/25/aby-sm...
@peto99 porovnávanie PD s autami je pekná konina aspoň z môjho pohľadu. Kúpil som pozemok 15 km od Trenčína v cene 32 €/m2 - celkovo 25.600 € ak by som chcel byť v obci susediacej s TN dal by som za pozemok od 80 - 90 €/m2 čiže 64.000 - 72.000 €. Čiže by som zaplatil naviac o 38.400 - 46.400 €.
Na plnú nádrž, ktorá stojí cca 60 € prejdem plus mínus 800 km. Za peniaze, ktoré som "ušetril" kúpou pozemku vo vzdialenejšej obci môžem natankovať do plna 640 - 773 krát čo je 512.000 - 618.400 Km. Ak by som autom chodil len do práce v TN a späť tak mám pokoj na 17.066 - 20.613 dní čo je cca 46 - 56 rokov.
Nehovoriac o tom, žeby som si postavil na drahšom pozemku ešte aj dom, ktorý bude pýtať viac.
Útlmy: obvodové murivo či už z toho alebo z toho materiálu má svoj určitý vlastný útlm hluku. Ako je možné znížiť tlmiacu schopnosť obvodovej steny, pridaním ďalšej vrstvy, ktorá má tiež svoje hodnoty útlmu?
@abobo@stastnyjim@gashtaan
@pysnyp niekde som cital, ze na odhlucnenie je idealne striedat rozne materialy z roznymi tlmiacimi vlastnostiami. Nemam to nijako zmerane, ale subjektivne moja skladba murov EPS/velox/EPS/beton/velox tlmi hluk vynikajuco.