Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Základy, pivnica, hydroizolácia

Uloženie DT vychádza mimo zákl. pásu

Zobraz úvodný príspevok

ander28 ander28

Autor diskusie

25.04.2014

Zdravím Chcem sa spýtať či už niekto riešil podobný problém. Majster čo kopal základy trošku ušiel mimo na 1 strane domu, jedná sa o bungalow 11x19m a na to aby som dodržal rozmer 11m šírku domu vychádza DT cca. 10 cm mimo základ. do vnútornej strany. Tento problém je asi na 5m 19m strany inak väčšinou lemuje roh zákl. pásu z vnútornej strany. Ďakujem za rady

Odpovedať

mirooslav mirooslav

26.04.2014

Ja by som to nikam neposúval. Kľudne by som to zalial a ak by si to mal riešiť iba skrz dobrý pocit tak daj hrubšiu platňu ( ale aj to je len pre dobrý pocit ). Niekde sa vôbec základy nerobia a vylieva sa iba platňa. Je síce hrubšia, ale žiaden základ. Nerieš to ! ak je to bungalov a nie trojposchodový dom a ešte ktomu aj z Ytongu nemaj strach! @ander28

Odpovedať

stowasser stowasser

26.04.2014

Neuvazoval si nad moznostou dat radsej uzsie murivo a potom viac zateplit? Ty mozes kludne stavat z 250ky, pripadne 300ky a tym padom zabijes dve muchy jednou ranou - budes mat lepsie zaizolovany dom a zaroven nebudes musiet filozofovat nad tym, ci vadi nejake posunutie pasov..

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@stowasser Niektorí ľudia sa nechcú rozčulovať s polystyrénom a nepotrebujú super izolovaný dom. Aj 375 cm porobetónu je dobrá voľba. Len si treba dať pozor na mosty.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@stowasser Pri kúrení plynom alebo tepelným čerpadlom znamená polystyrén na stenách nepodstatnú úsporu 10 W/K = 1 MWh/rok. Podstatne viac tepla sa dá ušetriť inak. Radšej mať hrubé porobetónové steny, do ktorých sa môže vŕtať a frézovať a budú vpodohe stáť. Zatepľovanie polystyrénom stojí peniaze je dosť roboty, ktovie akú životnosť bude mať ten polystyrén. 40-ky porobetónové steny sú klasika, bez problémov a stavajú tak mnohí.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

Výpočet: Plocha steny: S = 100 m2 Tepelný odpor: a) 40 cm porobetónu: R = 0,4 m : 0,1 W/m2.K = 4 W/m.K b) 25 cm porobetónu + 15 cm polystyrénu: R = 0,25 m : 0,1 W/m2.K + 0,15 m : 0,04 W/m2.K = (2,5 + 3,75) W/m.K = 6,25 W/m.K Relatívna strata a) q = S : R = 100 m2 : 4 W/m.K = 25 W/K b) q = S : R = 100 m2 : 6,25 W/m.K = 16 W/K Rozdiel: q = (25 – 16) = 9 W/K Q = q . hodinostne = 9 W/K . 100 000 K.hod/rok = 0,9 MWh/rok náklady = Q . cena tepla = 900 kWh/rok . 0,05 €/kWh = 45 €/rok = 4 €/mes

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

Trochu som doplietol jednotky, ale nevadí, v nasledujúcom príspevku sú snáď ok:

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

Viac sa dá ušetriť zateplením podlahy. Napríklad: Plocha podlahy: S = 100 m2. Tepelný odpor: a) 5 cm EPS: R = 0,05 m : 0,04 W/m.K = 1,25 m2.K/W b) 20 cm EPS: R = 0,20 m : 0,04 W/m.K = 5,00 m2.K/W Relatívna strata: a) q = S : R = 100 m2 : 1,25 m2.K/W = 80 W/K b) q = S : R = 100 m2 : 5,00 m2.K/W = 20 W/K Úspora: q = (80 – 20) W/K = 60 W/K Q = q . hodinostupne = 60 W/K . 90 000 K.hod = 5,4 MWh cena = Q . cena tepla = 5 400 kWh . 0,05 €/kWh = 270 €/rok = 22 €/mes

Odpovedať

stowasser stowasser

27.04.2014

@radopp suhlasim s tvojimi argumentmi. Ale --> na kolko rokov stavias dom? 40-50? Vies odhadnut, kolko budu stat energie za 10-20 rokov? Ja beriem stavbu domu ako dlhodobu investiciu a preto sa snazim dobre premysliet kazde investovane euro. Rozhodnutie stavat poschodovy dom z 250ky padlo po dlhych uvahach a vypoctoch. Mne vtedy vysli zaujimave cisla - za cenu lambdy 375 som mal 25ku a k tomu 25cm polystyrenu, predpokladane naklady na lepiacu penu su zanedbatelne, zateplovat budem sam, skusil som to na sokli a ide to super.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

Úspory medzi dvoma hrúbkami izolácie v podlahe: - cena tepla z KK: 0,05 €/kWh - plocha: 100 m2 Hrúbky polystyrénu [cm]: - 5/10 : 15 €/mes - 10/15: 5 €/mes - 15/20: 2,5 €/mes

Odpovedať

majkoj majkoj

27.04.2014

@radopp to ze nejak stavaju mnohi este neznamena, ze je to efektivne . Pri zatepleni nikdy nejde o jednu konstrukciu, ale o celok. A odvolavat sa na nejake frezovanie ako dovod na hrube steny je scestne. Ja mam vsetko natiahnute podlahou a v muroch len par vertikalnych drazok. A k Tvojemu prikladu. Zakon u nas hovori o 3422 K.Den za vykurovacie obdobie. Ytong Lambda 375 U=0,23 W/m2/K cena cenikova 45,31€/m2 Tehla 30+GEPS 15 U=0,149 W/m2/K cena cennikova 45,35€/m2 Rozdiel je 0,081W/m2/K. Pri 100m2 to rocne bude 0,081W/m2/K*(3422*24)K.h*100m2 co je 655kWh za vykurovacie obdobie. To je za jedno vykurovacie obdobie pri rovnakej cene materialu.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@stowasser Skúsim nejaký typický dom s podkrovím, lebo o tvojom neviem nič. plocha stien a štítov: 130 m2 hodinostupne: 110 000 cena tepla z KK: 0,05 €/kWh stena1: 37,5 Ytong lambda stena2: 25 Ytong lambda + 25 cm EPS70F Úspora na kúrení: 7,0 € na mesiac zálohovo.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@majkoj Hodinostupne = dennostupne krát 24 hodín. Hodinostupne sa dosť líšia od lokality, vnútornej teploty vzduchu, konkrétneho roku a v prípade základov aj od ich tvaru, zateplenia a prítomnosti podlahového kúrenia. Platí sa za to čo je na plynomere a elektromere, nie za to čo je v zákone.

Odpovedať

Článok sa načítava...

majkoj majkoj

27.04.2014

@radopp 2x2=4. Co je v zakone je priemer Slovenska. Ale prosim, mozes si dosadit do mojeho vypoctu Tvoj speci udaj. Akurat to na veci vobec nic nezmeni :)

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@majkoj Príklad vplyvov na počet hodinostupňov pre obvodové steny: a) Vnútorná teplota vzduchu, 500 m.n.m.: 20 C: 90 000 22 C: 100 000 24 C: 115 000 26 C: 130 000 b) Nadmorská výška, vzduch 24 C 200: 100 000 400: 110 000 600: 120 000 800: 130 000

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

Vplyvov je viac: zemepisná šírka, orientácia svahu, tienenie, lietadlá, podložie, odrazy... Takže hodinostupne sa niekedy dosť líšia, napríklad: - Bratislava, slnečný pozemok, dobre izolovaný dom: 90 000 K.hod - Kysuce, pri lese, starý zle izolovaný dom: 150 000 K.hod

Odpovedať

majkoj majkoj

27.04.2014

@radopp no mozes sem dat este tak 1000 roznych pripadov, ale stale to na vysledku nic nezmeni :)

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@majkoj O akom výsledku píšeš?

Odpovedať

majkoj majkoj

27.04.2014

@radopp a naco cely cas vlastne reagujes ? :D. Ked dam tensiu stenu a zateplenie namiesto hrubeho ytongu bude ma to stat rovnako akurat usetrim kopu energie. A este vacsiu kopu pokial bude zateplenie navrhovat ako celok pre cely dom.

Odpovedať

calimero calimero

27.04.2014

@radopp mam steny 25cm Ytong a v pohode sa do nich frézuje, vŕta, statik s tým nemá problém. Podla elektrikára a vodára este lepsí materiál na frézovanie, lebo sa tak nemrví ako Lambda. Udavany tepelny odpor Ytongu by som bral s rezervou, zavisi od vlhkosti a ta v murive nebude nikdy 0%. Poriesenie tepelnych mostov - dnes sa muruje na pero-drazku bez malty, spoje su tepelne mosty, ze to zachrani omietka by som sa nespoliehal. Co pozorujem vo svojom okoli, ti co stavaju z 375mm Lambdy aj tak zatepluju - vacsinou po prvej zime tam capnu 8-10cm EPS. Dokonca poznam cloveka, co ma hrubu stavbu z 45cm Lambdy a teraz rozmysla, ze tam da 5cm EPS. Minuly rok sa chodil pozerat na moj dom a smial sa mi z mojich 25cm murov. Ludia su rozni.

Odpovedať

majkoj majkoj

27.04.2014

@calimero pritom staci len do ruk pred stavbou chytit kalkulacku...

Odpovedať

gashtaan gashtaan

27.04.2014

@ander28: daj vediet co si s tym poriesil, u mna na stavbe sa tiez netrafili na jednej strane stavby, ale presvedcili ma, ze to nevadi...

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@calimero Porobetón sa dá murovať aj z boku, stena je pevnejšia. Nevidím dôvod na zeteplenie a existuje veľa nezateplených porobetóových domov. Zaujímalo by ma koľko polystyrénu je bežne v podlahe.

Odpovedať

calimero calimero

27.04.2014

@radopp samozrejme, ale kto to tak robi? Kolko roboty to je navyse? Kolko malty viac sa minie? Aky tepelny odpor ma malta a aky uzitok to prinesie? Ty pozeras na tepelny odpor tvarnice, ale murivo ma menej, prave kvoli spojom, perodrazkam a malte. Pri EPS nic take nehrozi - spoje su tesne a bez malty. Inak ja budem mat v podlahe viac ako 20cm EPS.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@calimero Na porobetón sa dáva tenká vrstva lepidla s hrebeňom, neovplyvňuje to tepelný odpor steny. Aj lepenie EPS sa dá odfláknuť, hrozí podfukovanie alebo odtrhnutie. Niekedy do EPS nalezú mravce a hlodavce.

Odpovedať

calimero calimero

27.04.2014

@radopp aj 2mm vrstva lepidla je tepelny most. Fyzika nepusti. Nie si ty obchodak z Ytongu?

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@calimero Je to zanedbateľný most. Pri 2 mm je to 0,16 % plochy. Porfix je lepší. Predajcovia dostanú províziu iba ak sa tovar objedná u nich.

Odpovedať

calimero calimero

27.04.2014

@radopp rob si ako chces, mne je to jedno. Pre mna za mna chod byvat aj do jaskyne. Je len otazkou casu, kedy nebude ziadne murivo vyhovovat normam a zateplenie bude nutnostou, nie volbou. Ceny nezateplenych nehnutelnosti pojdu rapidne dolu. Ceny energii zas hore. Ale kazdy ma pravo vyberu. Chcem len jedno - aby z mojich dani neboli dotovane ceny energii kvoli takym ludom ako si ty. Snad som ta neurazil ;-)

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@calimero Ceny energií sa nezvyšujú, iba sa znehodnocujú peniaze. Číselne sa platí viac, ale sa aj viac zarába. Na slovensku rastie bieda, ale to s cenou energií nesúvisí. Hrubá porobetónová stena vyhovuje pri kúrení plynom alebo drevom. Izolácie treba pri priamom vykurovaní elektrinou.

Odpovedať

radopp radopp

27.04.2014

@calimero S bežnými 9 mm nábojmi sa dá prestreliť 25 cm porobetónu. 40 cm sa prestreliť nedá.

Odpovedať

calimero calimero

27.04.2014

@radopp mne je jedno ako si obhajis stavanie z Lambdy, pre mna ma 25cm stena daleko viac vyhod. Strapnovat sa 9mm nabojmi sa tu nemusis, uz ti dochadzaju argumenty? Ak prejde naboj cez 25cm EPS a potom 25cm porobeton v pevnostnej triede P4-500 dam ti na ruku 1000 €. Prid kludne ku mne na dom, spravime testy. Len si dones aj vlastnu zbran. Ja ziaden revolver nevlastnim - som pacifista a nemam nepriatelov ;-)