Dobrý deň všetkým, chcela by som sa poradiť, počuli sme že sa oplatí doviesť betón do základov z Poľska, že sú tam lepšie ceny, nemá to niekto zistené a vyskúšané, a ako je to s kvalitou.ďakujem za každú odpoveď a pekný deň prajem.
Dobrý deň želám :)
Je to tu už stará téma ale predsa- pracujem ako laborant ohľadom betónu v nemenovanej firme.Kamoš staval dom tak ma požiadal o pár rad ohľadom PL betónu.Nakoniec som si požičal z roboty pojazdný labak a poďme ho na stavbu :)))
Záver: betón bol na môj vkus moc riedky cca S5, farba bola fajn ale za to môže popolček čo tam pchajú. Žial nedozvedel som sa aké prísady dávajú do betónu a či tam vlastne sú :-D strašne záleží aj od kameniva, na môj vkus tam bolo málo 8/16.Na prekvapenie betón 20/25 vyšiel v tlaku po 28 dňoch 27,3Mp a vyšla aj objemová hmotnosť.Tak že ma to milo prekvapilo.Len žiaľ mám skúsenosť len s touto jednou stavbou.
PS: ak sa mi podarí odobrať ešte niekde nejaké vzorky tak Vám o tom napíšem
@1karel1 ano vsetci len pi.....te na poliakov a stale nakupujete cez nich mne je to jedno len nech potom neplacu ja som zastanca zase ze nikdy nekupim nic polske je pravda ze neni vsetko polske zle ale kazdy mame vlastny nazor a chapem kezdy chce usetrit co najviac ale na zakladoch a doske sa neoplati setrit. A to mi das za pravdu 😉
@janullo36 Neříkám, že se má na něčem šetřit, natož na základech, jen používat hlavu. A ta kdysi osvědčená rovnice drahé=kvalitní, dávno neplatí.
Co se týče polských věcí, budou kusy dobré i špatné, jako všude jinde, ale je sakra rozdíl koupit polskou věc v ČR a v Polsku. Znám poměrně dost věcí, které se dají v Polsku koupit levnější, ale především kvalitnější než tady.
Vrátim sa k samotnému betónu :
Môj názor : ak by som staval dom tak betóny triedy C12/15 C16/20 C 20/25 by som osobne nechcel maximálne ako podklaďak nič iné.Niekto si povie,že však na základy to stačí však je to v zemi - somarina- ak odflaknete základy tak budeťe mať problémy celý život,preto že pôda obsahuje rôzne chemické latky ktore slabé betóny znehodnotia (po pár rokoch ich aj sliepky rozhrabú)
Osobne by som šiel do C 30/37 XC4 XF2 (základy) priesak do 50mm .Ak je kvalitny vodostavebný netreba izolovať (to čo dáte do penetraku a izolacie dajte radšej do dobrého betónu)
Na stropi (ak mate prenajaté debnenie) je to na zváženie či sa oplati cca 28 dní platiť debnenie alebo ho mať len cca 2 dni a radšej tie peniaze dať na kvalitný betón ( mame betón C35/45 ktorý môžte po 36hod odbedniť ( pevnosť cca 40Mp po 36hod)
príklad : stropná doska cca 10x10m hrubka cca10cm - 10m3 - bet 20/25 -cena cca 880€
ta ista doska bet.35/45 cena cca 1000€
prenájom debnenia je cca 600€ na 30 dni zaleži kde a od koho
tak že ja osobne by som dal tu c35/45 a debnenie cca po 3 dnoch by som vrátil
Môj názor
Takze pripojim sa k teme ze som mal moznost si spravit skusku u kamosa. Takze som spravil po 3 kocky svk betonu a aj 3 polskeho. No dopadlo to tak ze slovensky bol na tom horsie a to kolko reci bolu okolo toho ako oni poliakov neuznavaju ze fusuju.........takze som im po mesiaci volal ze im nevysiel beton a sef firmy ze to oni davaju specialne spomalovaky lebo bolo moc teplo a take dristy. Kamos laborant potvrdil ze nevie o takej prisade (neviem cicexistuje teda) no nastastie som mal aj 3 kocku ktoru som si pockal tie 2 mesiace a nepomohlo. Polqci sa aspon priblizovalu ku hodnote co mali splnit.
@leito spomalovače su ale tie zvyšuju pevnosť - oni odďaľujù proces tuhnutia a nábehu pevnosti ale kocky po 28 dnoch by urcite mali mat deklarovanu pevnost (ano pouzivaju sa ked je moc teplo)
@laborant Len taky dotaz ste laborant alebo aj statik? Lebo davat do zakladovych pasov taketo betony je nezmysel, toboz ak niektori bungalovisti leju 30-40 m3 len do pasov + este DT a podkladova doska. Dnes robia ludia zaklady na RD za ktore by sa nemuseli hanbit ani mensi panelakô
S tymi kalkulaciami suhlasim a osobne som tiez za drahsi a pevnejsi beton ako nieco menej pevnejsie ale tam kde je to klucove pre statiku.
A to ze rozne latky znehodnotia beton tak ze ich sliepky rozhrabu po par rokoch....ale no, to nemozete mysliet vazne? Mozu sa niekdy take agresivne pody ci podzemne vody vyskytnut tam je to na mieste, ale to co ste povedali pre velku cast novostavieb je extrem ktory sa nezaklada na pravde.
@laborant Apropo este preco prave XC4 a XF2? A nic v zlom ale aj nezatepleny vodostavebny beton je iba beton a pre iste dovody ani taky fajnovy betoncek ako navrhujete neeliminuje tepelne mosty bez zateplenia.
@laborant : ak z geologie nevyslo agresivne prostredie, pre zaklady staci podla normy XC2. A potom XC1 na vsetko ostatne betony nad zemou. Triedy na RD bezne 20/25 a 25/30.. Trieda 35/45 sa pouzivaju na prefu, mosty a narocne veci. na RD netreba!! Tlacit do zakladov RD vodostavebny beton tiez nema zmysel, je sice "vodostavebny" ale vlhkost bude drzat stale.. klasicka hydroizolacia ma lepsi efekt.
@sidewinder ono ked si clovek pozrie, ze rozdiel na cene xc4 je uz skoro zanedbatelny, tak si ho da. ale pravda je, ze na taketo betony musi byt ckovek " betonom postihnuty" :) ja mam tiez prijazdovu cestu z cb I a stacila by aj cb III :) ktoru lejeme pred sklady, kde sa otacaju kamiony. obecne vsak plati, ze treba postupovat a pouzivat to, co je v projekte, samozrejme nie katalogovom. vsetky perlicky na viac neuskodia, len zlepsuju dobry pocit zo stavania. :)
@niless som len laborant .XC4XF2 by som ja dal osobne (len môj názor) čo sa tyka ceny je to rozdiel cca 3€ na m3 a človek má istotu.Samozrejme záleží či vás betonárka neoklame, lebo papier znesie veľa :-D
So sliepkamy som to myslel vážne,minule som bol na jednej stavbe rodinného domu, kde sme odhrabali cca 3 mesiace zabetónovaný základ a rukou som doň zatlačil kline ako keby nič (bet C 20/25) čo by sa nemalo stať
@sidewinder tu 35/45 som myslel z dôvodu ušetrenia € za prenájom stropného debnenia.
PS: v ostrave sme boli v jednom celobetónovom dome kde nebola vôbec použitá hydroizolácia v pivniciach nemajú problém s vlhkosťou ani prjesakom vody ani plesňou
@laborant Presne tak, dnes betonarka Vam donesie to co chce a na papier da to co chcete Vy. A ten beton kde sa dal zatlacit klinec asi nebol beton ale iba nejaky mokry strk z domiesavaca, ci? :-D
A to betonarka doviezla taky beton ci si nejaky clovek svojpomocne miesal beton?
@niless betonárka doviezla :)
PS: niekedy nieje zlé zavolať laboranta ak je možnosť cena 1 kocky je cca 10€+ cena za uskladnenie na 28dní a výjazd (tu žial neviem)
to je potom šok pre niektore betonárky keď zistia že tam bol aj laborant :-D a po 28 dňoch im dáte protokol od akreditovaného labaku :-D
Len keby tých labakov bolo viac, ľudia by si isto zaplatili. Len otázka ako a ci vôbec vymôžu škodu od betonarky. Ja som zhanal schmidtove kladivko a sirok ďaleko bolo jedno jedine aj to nechceli požičať ani za poplatok.