0
lajkov
53
správ
Aké železo dať do základov a koľko?
Zobraz úvodný príspevok
Zdravím strecháči, mám jednu dilemu a to sa týka železa do základov. Navážka 70 cm, bungalow 13x16 m, terén rovina, projektant odporučil /nenapísal do projektu do základových pasov 12-14roxor, 6 prutov, strmienka 6ka roxor 30 cm na široko od seba,/ a napísal do PD kari sieť hrúbka 8 15x15cm.
Stav. dozor odporučil len kari sieť 10ka 15x15 cm, bez železa v základových pasoch. Výkres železa sme k PD nedostali. Čo by ste odporučili vy ?
Ďakujem
Odpovedať
1
lajkov
@ivantausk nosník alebo prievlak, na názve nezáleží, je štandardne zaťažený silami pôsobiacimi zhora nadol. Tento spôsob namáhania vyvoláva v prvku vnútorné sily. Ohybové, volajú sa ohybové momenty a šmykové, volajú sa priečne sily. Ohybový moment je najväčší v strede rozpätia a na jeho hodnotu sa navrhuje pozdĺžna prútová výstuž. Zabraňuje pretrhnutie prvku v strede rozpätia. Priečne sily sú najväčšie pri okrajoch, pri podperách a na ich hodnotu sa navrhuje šmyková výstuž, teda strmene. Tie zabraňujú aby sa prvok nepoškodil na šmyk, strih, nie v strede rozpätia, ale na kraji, pri uložení.
Priečne sily a ohybové momenty sú navzájom previazané.
0
lajkov
@spiderhst tomuto ja rozumiem, ved som to pisal.
Nerozumiem tomu, ze ako dojde k takemu smykovemu napatiu, ktore moze sposobit, ze je potrebne tam tie strmene mat. Mas nejaky vypoctovy priklad?
Ja hovorim, ze pevnost samotneho betonu je mozno 6x vacsia ako je treba pre bungalov... a so strmienkami, hoc 6mm je mozno 8x vacsia a so strmienkami 8mm mozno 8,1x vacsia... tak naco to robit? Uz si niekedy videl abo pocul o strihnuti zakladovych pasov?? Ved na tej dlzke sa ten tlak (spojite zatazenie) tak rozlozi, ze sila posobiaca na cm2 je velmi mala v porovnani s pevnostou etonu...
Rad by som videl daky vypoctovy priklad. Vrd ked je to take kriticke, tak sa to urcite v statickych posudkoch vyhodnocuje, ci nie?
sponzor fóra
2
lajkov
@ivantausk myslím, že je zbytočné tu uvádzať akékoľvek výpočty, toto nie je odborné fórum, ale skúsim ti to vysvetliť jednoducho, aby sa to dalo pochopiť. Samozrejme, že samotný betónový prierez má istú šmykovú odolnosť alebo únosnosť aj bez strmeňov a určite sa to v statických posudkoch vyhodnocuje.
K veci. Pre lepšiu predstavu som ti nakreslil 2 obrázky. Jeden ukazuje ako sa poruší zaťažený nosník od sily pôsobiacej zhora na nosník (môže to byť aj zavesené na nosníku, ale teda pôsobí smerom dole a je jedno či je jedna jedna v strede, alebo spojité zaťaženie po celej dĺžke).
Zhotovíš betónový nosník bez strmeňov. Drží a funguje, začneš ho postupne zaťažovať (výstavba), vzniknú trhliny a nosník sa poruší. Aby sa neporušil, tak treba navrhnúť výstuž - strmene, tak aby umožnili prenášať požadované zaťaženie. To je ten ďalší obrázok. Tam kde sa predpokladajú trhliny, treba umiestniť strmene a tie sú namáhané na ťah, teda fungujú ako niť, ktorá zošije 2 kusy k sebe. Teda strmene musia pretínať miesta, kde by sa mohol prvok porušiť, to sú hlavne oblasti v miestách podpier. Aké strmene, kde akého prierezu a v akých vzdialenostiach sa majú použiť urči statik.
Je to jasnejšie a dostatočne vysvetlené.
0
lajkov
@spiderhst dakujem za vysvetlenie. Ano, dava to zmysel.v pripade, ze priebeh porusenia ide cez pruty. Neviem si vsak predstavit situaciu, kedy sa nosnik porusi takto. Preco by mala byt trhlina napriec a nie viac menej kolmo na prierez?
Ale ano, ak ma ist porusenie cez oblast, kde su strmienka, tak to dava zmysel. Osobne si vsak myslim, ze porusenie byva "medzi strmienkami".
1
lajkov
@ivantausk je jedno čo si myslíš, dôležité je ako to je naozaj. To čo som nakreslil a napísal, pratí pre všetky nosníky namáhané tak ako som popísal. To je 99% nosníkov v rodinných domoch, vence, nosníky, prievlaky, ktoré sa bežne v rodinných domoch vyskytujú a slúžia ako nosníky. Takže situácia takého porušenia nosníka je úplne bežná, ale nedeje sa, lebo je správne navrhnutá a realizovaná výstuž. Preto sa posudzuje aj maximálna vzdialenosť strmeňov, tiež platia isté konštrukčné zásady, aby sa takto nosník neporušil. Ak by boli strmene veľmi ďaleko od seba, tak porušenie nastane medzi strmeňmi, ale tvar porušenia by bol taký ako som nakreslil. Neporuší sa tak ako si to predstavuješ, ako keby bol prerezaný nožom. Prečo to tak je, tak súvisí s vnútorným napätím v nosníku a spôsobu prenosu zaťaženie v ňom. Samozrejme toto nie je jediný spôsob porušenia. Podrobnosti sa môžeš dozvedieť z odbornej literatúry, alebo štúdiom na niektorej vysokej škole, ktorá sa tejto problematike venuje.
Pre lepšiu predstavu, sleduj kde a aké trhliny vznikajú.
https://www.youtube.com/watch?v=5cF2l...
https://www.youtube.com/watch?v=N3wL0...
Týmto myslím, som túto tému vyčerpal.
sponzor fóra
0
lajkov
@spiderhst dovolim si nesuhlasit.
Vo videach nieje spojite zatazenie ake je v realite na zakladove pasy. Zakladove pasy su podopierane zo spodu rovnomerne tak, ako je spojite namahanie zvrchu.
Vo videu v mieste namahania vidno, ze porusenie ide kolmo na nosnik a to v smere namahania.
Ja som strojar a u nas vsetky nosniky (napr hriadel, os... su unavovo alebo krehko porusene takmer kolmo na os...
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
02.10.2019
0
lajkov
Zobraziť profil
kaspy
02.10.2019
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
02.10.2019
Článok sa načítava...
0
lajkov
@jblaze to nieje sranda... je to proste fakt. A ked tu niekto pise, ze porusenie nieje kolmo na nosnik a este tam da aj video, kde to proste je vidno, ze je... len to je bodove zatezenie (silove) a nie spojite (tlakove). A ako vsetci vieme, tak na zaklady a aj na veniec (ak nieje nad nim otvor), posobi spojite zatazenie a teda posobi kolmo dole...
Ale nechcecsa mintu uz na to reagovat...
0
lajkov
@kaspy netusis co pises... pozri si tie videa a zameraj sa na oblasti, kde je spojite zatazenie a ake je tam porusenie... avsak v nasom pripade mame takmer vsade podporu zo spodu...
0
lajkov
Zobraziť profil
jblaze
03.10.2019
0
lajkov
@jblaze v pripade krovu to je ine a este je to kritickejsie ak jevackova strecha a nie strecha ukotvena na 4 steny. Tam je samozrejme od strechy velke smykove napatieva ak je pomurniva a teda kovove skrutky vo venci, tak je brutalne smykove napatie v smere namahania prutov/strmienok. Tam samozrejme opodstatnenie maju.
0
lajkov
Dobry deň, idem stavať bungalov 13,5x12,5. Idem kopať základy plus mám ešte 2nosne steny v strede domu. Základy 600x1000mm hĺbka. V projekte nemám žiadne železo ani štrkové lôžko. A neviem čo s tým, veľa ľudí mi vraví že by som tam mal dať niečo a veľa zase že nie je ho tam treba. Je to rovina, a so zemou sa nič nerobilo 50roklv možno aj viac. Bolo tu toho dosť popísané, ale predsa by som chcel počuť názor aj od niekoho z vás, kto sa tomu viacej rozumie. Ďakujem
0
lajkov
@roman101 strkove lozko udusat urcite. Zelezo pre lepsi pocit ;) a hlavne ide, podla mna, o pruty. Tak 10ky abo 12ky... ked je to "len pre pocit", tak 10ky ;)
0
lajkov
@ivantausk akú tam má úlohu to štrkové lôžko , lebo videl som aj dosť fotiek kde lôžko nebolo.
0
lajkov
@roman101 v podstate u mna asi ziadnu, lebo podklad je velmi tvrdy, pevny aj bez neho. Ale ked som tam uz ten strk.mal, tak sme ho dali. Ide v podstate o zhutnenie podkladu, aby beton uz nesadal nizsie a znizuje sa tym riziko poskodenia zakladov.
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
železo do zakladov statika - nazory?
05. 07. 2017
7
Výpočet železa do základov
05. 01. 2016
11
Ahojte chcem sa opytat ci musim davat d…
01. 12. 2015
11
zelezo do zakladov ano ci nie?
31. 03. 2015
19
Odkiaľ ste kúpili železo do základov?
23. 09. 2012
6
Môže sa dať do základov vápenec?
29. 04. 2012
8
Môže sa dať do základov vápenec?
29. 04. 2012
2
Dať kameň do základov alebo nie?
28. 07. 2011
69
Dávate železné koše do základov?
26. 07. 2011
20
Aké železo do základovej platne?
29. 07. 2010
6