Odpoveď na príspevok od michela2:
Dobrý deň, da sa využiť prietokovy ohrievač aj n… @michela2 rozumiem tomu správne, že prietokový na ohrev TUV zapojiť do systému kúrenia? Aký? Elektrický či plynový? Štandardne je okruh pre ohrievanie do kúrenia fyzicky oddelený cez výmenník tepla od ohrevu pitnej vody. Kvôli kontaminácii. Prietokový ohrievač na TUV je síce schopný ohrievať kúrenársky systém, ale ako to bude s reguláciou teploty a hlavne trvanlivosťou si nedovolím odhadnúť. Tá regulácia teploty bude dosť problematická, lebo do TUV je ohrev zapnutý alebo vypnutý a teplota sa rieši zmiešavaním studenej a ohriatej vody. Ty v kúrení takúto možnosť mať nebudeš, takže by bolo treba regulovať teplotu iba samotnou rýchlosťou prietoku čerpadlom. Nedávam tomu dlhú životnosť, ani spoľahlivosť a už vôbec nie ekonomičnosť prevádzky.Odpoveď na príspevok od mgx:
@michela2 aky je dovod? Bojlerom mozes kurit do p… @mgx Dalo sa počas kúrenia aj sprchovať. Dôležitý je objem bojlera a príkon el. špirály, ktoré rozhodujú o tom, či to bude stačiť.Odpoveď na príspevok od blacksr:
@mgx Dalo sa počas kúrenia aj sprchovať. Dôležitý… @blacksr požiadavka bola na prietokový ohrievač. Bojler nie je prietokový ohrievač, ale zásobníkový. Ale paradoxne, cez bojler by to išlo najjednoduchšie. Bojlery bývajú obojživelné, t.j majú elektrickú špirálu a zároveň aj trubkového hada- výmenník.. Naň by sa dalo pripojiť cez obehové čerpadlo kúrenie. Ale nechcem vidieť tú faktúru za elektrinu.Odpoveď na príspevok od mgx:
@michela2 aky je dovod? Bojlerom mozes kurit do p… @michela2 Dá sa, ale bolo by to značne neekonomické. Zaujímalo by ma však, že prečo Ťa napadla taká myšlienka ? @mgx Občas premýšľam, že čo také drahé je v komerčných elektrokotlíkoch? O čo sú oni konštrukciou iné, oproti "urob si sám" riešeniu, keď napr. ja kúpim 3 špirály po 30 € + 1 termostat za 10 €, a mám elektrokotol za 100 € ???Odpoveď na príspevok od bksl:
U elektro-kotlov je navyse sofistikovane riadenie… @bksl A v boileroch (TUV) sú aké bezpečnostné okruhy? Pritom voda z boilera je v priamom kontakte s užívateľom. ... v princípe ako funguje to "sofistikované riadenie" ?Odpoveď na príspevok od petersd:
@bksl A v boileroch (TUV) sú aké bezpečnostné o… @petersd porovnaj výkon bojlera väčšinou len na jednu fázu a výkon el. kotla ten býva i 20kW a naraz to zapnúť poriadne rozhodí sieť, preto je v kotli postupné zapínanie, musí mať ochranu- kotlový termostat, ja mám ochranu i tlakomerom a ak vypadne čerpadlo tlak a teplota rýchlo stúpne v malom hrnci, nakoniec pretlakový ventil, bojler má väčšiu nádobu tam stačí napájanie špirál cez termostat,ktorým nastavuješ teplotu, ja ju mám stále konštantnú,ale kotol na kúrenie má teplotu vody podľa straty, u mňa od 30-60 do radiátorov a riadi ju izbový termostat ,ohrievanie priamoohrevom má stále rovnaký výkon,podľa množstva a rýchlosti prúdenia vody, väčšinou od 3-6 kW na rôzny výpust ja som si robil,el.kotol sám ,robila ich i firma kde som robil tak som mal kopu súčiastok, musí mať zdroj na napájanie špirál cez relátka, 9 relátok,el na postupné zapínanie ,kotlový termostat a tlakomer, čerpadlo, v čase ked som to robil, bolo najlacnejšie kúrenie čin. elektrinou, lebo krachlo mnoho firiema el. bol prebytok, kWh len 30 halOdpoveď na príspevok od duzu:
@petersd porovnaj výkon bojlera väčšinou len na j… @duzu Postupné zapínanie, ochrana, manostat, atď... Všetkému rozumiem stále som, ale nepochopil ten priepastný cenový rozdiel medzi fabrickým elektrokotlom a elkotlom home made. Jediné vysvetlenie ma napadá: Lebo biznis!Odpoveď na príspevok od mgx:
@petersd k samodomo rieseniu ti chyba este dost… @mgx tlaková nádoba?ohnutý hrubší plech 4mm do valca výška 40 cm,priemer 20cm, takže mne to pripomína bežný väčší hrniec a pár otvorov, expanzná nutná nie je,žiadny výmenník tam nemám, stykač tam mám len 1 nutný na ochranu, druhý v rozvádzači a môžeš blokovať čo chceš, do dnešných úsporných domov ozaj zbytočnosť, tak isto krb mne slúži viac ako záloha, no ako na potvoru nám vymenili výkonnejšie trafo VN-NN len pre jednu ulicu, odstávka tak jeden deň ročne, alebo v lete počas búrok na krátky čas, to je horšie pre spínané zdroje v elektronike spotrebičovOdpoveď na príspevok od zicher:
@blacksr požiadavka bola na prietokový ohrievač. … @zicher Faktúra za elektrinu nezávisí až tak od spôsobu vykurovania, ale potreby tepla na vykurovanie Q. U niekoho 200 eur ročne, u niekoho 200 eur mesačne. Prietokový ohrev musí mať navýšený výkon kvôli odberu TÚV, ktorý je nárazový. Prípadne v čase odberu TÚV nekurit. Ak nemá dom nízku tepelnú stratu (1-2 kW), neodporúčam hotoviť si zdroj tepla sám. Radšej elektrokotol plus nejaký úsporný zdroj (drevo, klíma).Odpoveď na príspevok od blacksr:
@zicher Faktúra za elektrinu nezávisí až tak od s… @blacksr a ja si myslím, že faktúra výrazne závisí aj od spôsobu vykurovania. Elektrická energia je najčistejšia energia a vtomto prípade je priamotop najúčinnejší spôsob vykurovania.. Ked nerátam tepelné čerpadlá, tak sú to konvektory, infrapanely, prípadne vykurovacie rohože. Pri vykurovaní do vodného média vznikajú zbytočné straty. Najskôr ohriať vodu- straty v samotnom ohrievači, následne médium treba dostať do radiátorov, daľšie straty na trase a niečo spotrebuje aj samotné tlačné obehové čerpadlo. Navyše pri využívaní prietokového ohrievača na TUV namiesto kotla sú ďaľšie straty, lebo chýba riadená regulácia nábehu. Takže určite by spotreba EE bola vyššia, ako pri použítí obyčajných konvektorov za hubičku, nehľadiac na náklady a servis výmeny ohrievacej špirály z dôvodu nánosov vodného kameňa a následného pehorenia, lebo nie stavaná na trvalú záťaž. Vymýšľať štvorcové koleso nemá zmysel, ked už máme odskúšané fungujúce okúhle koleso.Odpoveď na príspevok od mgx:
@petersd k samodomo rieseniu ti chyba este dost… @mgx 1) načo mi tlakovú nádobu na kotol? Za 1 hodinku zvarím nadobku z ohnutého plechu, príp. vyrobím kotlík navarením mufiek M48x2 + 1/2" na termostat z nejakej rúry väčšieho priemeru. Doma mám hocičo k dispozícii... 2) načo mi je expanzka, keď nemám tlakový systém? 3) načo mi je čerpadlo, keď mám samotiažný systém ? 4) načo mi sú senzor, riadenie, keď použijem praobyčajný termostat, povedzme zabezpečený ešte jedným termostatom, plniacim rolu tepelnej poistky ? Postupná nábeh špiral vyrieším napr. na "2 skoky" 2 stykačmi s 2 časovými releami ? To je všetko z "automatizácie" kotla. Čo potrebuješ viac? Zvyšok si ustriehne priestorový termostat.Odpoveď na príspevok od zicher:
@blacksr a ja si myslím, že faktúra výrazne závis… @zicher Všetky vymenované straty ostávajú v dome. Ak bolo možné urobiť funkčný vykurovací teplovodný systém za 1300 €, urobila som to. Všetko ostatné vychádzalo drahšie.Odpoveď na príspevok od michela2:
Dobrý deň, da sa využiť prietokovy ohrievač aj n… @michela2 Nevymyslajte, keď nie sú podklady. Na vykurovanie domu dajte plynový kotol alebo tepelné čerpadlo.Odpoveď na príspevok od petersd:
@mgx 1) načo mi tlakovú nádobu na kotol? Za 1 ho… @petersd aspon ze pocitac-mobil z ktoreho pises nemas poskladany "homemade" :)Odpoveď na príspevok od zicher:
@blacksr a ja si myslím, že faktúra výrazne závis… @zicher aké straty? kam sa tá energia stratí, strata môže byť len komínom a ten tam netreba @mgx čo vidíš z foto ako to funguje? nič , ja som to robil v čase ked ma to takmer nič nestálo a funguje dodnes, i po 30r, bez závad, stači niekde do potrubia vložiť špirálu a vykuruje , len pre automatickú reguláciu to potrebuje pár súčiastok, aby si to neriadil ručne ističomOdpoveď na príspevok od bksl:
@petersd aspon ze pocitac-mobil z ktoreho pises n… @bksl ja som mal ešte donedávna poskladaný PC úplne zdarma, ale robil som technika výpočtových systémov, takže všetke komponenty stále po rukeOdpoveď na príspevok od duzu:
@zicher aké straty? kam sa tá energia stratí, str… @duzu akože aké straty? Strata je už len tam, že treba mechanickú energiu na to, aby dostal teplú vodu do radiátora.. T.j, zožralo obehové čerpadlo, teda premenilo na mechanickú. Tá nekúri. A nepočítaš, že, na ohrev média je treba špirála, ktorá práve vo vodnom kúpeli dostáva na frak. Vodný kameň usádzajúci sa pri ohreve na povrchu spôsobí prehriate a nakoniec prepálenie špirály, lebo nie je stavaná na trvalú záťaž. A nutná opakovaná výmena špirál tiež nie je zadarmo. To všetko by vylúčil elektrický priamotop. Keby sa jednalo o energiu z fotovoltických panelov, tak sklopím uši a mlčím. Tam je elektrický ohrev aj do vodného média akceptovateľný. Ideálne cez tepelné čerpadlo. Ale v tomto prípade prerábať elektrický prietokový ohrievač TUV na kúrenie mi príde nelogické.Odpoveď na príspevok od zicher:
@duzu akože aké straty? Strata je už len tam, že … @zicher O akom vodnom kameni tu stale tocis,ked tu sa vravi o systeme UK,kde ide upravena voda,resp.tamcirkuluje stale ta ista.To nie je bijler,kde priteka stale nova voda,co prinasa so sebou dalsi a dalsi kamen.Odpoveď na príspevok od zicher:
@duzu akože aké straty? Strata je už len tam, že … @zicher pohybom vody vzniká teplo trením,a čerpadlo nutné nie je, pohyb ide i samospádom , špirála? dodnes mám originál už viac ako 30r a je priamo vo vode, ohrievam len na 40-45st a voda nemá až tak veľa minerálov, špirála v kúrení je stále v jednej vode , môže sa použiť i suchá špirála do trubky, tam je jediná výhoda že pri výmene nemusíš vypustiť vodu,ale ak sa prederaví je väčší problém