Prehladaval som forum, ale nenasiel som komplexnu diskusiu coho sa maju vyvarovat ludia ktori "este" mozu co to zmenit na projekte pripadne akym chybam sa vyvarovat. Chcem podakovat vsetkym, ktori "to uz maju za sebou" a su ochotni sa podelit o cenne rady a skusenosti.
PS: Prosim tema nech sa neubera k navrhom domu (ci spojit kuchynu s obyvackou alebo nie), o tom je tu uz dost popisane.
@lucijeje Mam 200vku komin a riadne v nom fuci... A mam zbytocne velky tah..
@niless Kratsie by som staval a oveeela dlhsie by som sa pripravoval.. Pol roka priprava bola malo, 80% veci sme potom riesili za pochodu. Rychle rozhodnutia su zle rozhodnutia..
Viac by som behal po ludoch a menej casu teoretizoval na MS.
Urobil by som viac odkladacieho priestoru. Vstavany satnik a jedna technicka je proste nic! Chyba mi garaz, pivnica, poval (ano, tie najdrahsie priestory na bordel..).
Mozno by som si este raz rozmyslel skladbu 29 tehla a 20 EPS. Na papieri je to super pomer cena/vykon. Realita byva horsia...
A kopec kopec dalsich veci.. :-N
@matorado no, tak ja mam sice tiez pomerne malo odkladacieho priestoru, ale po poslednych skusenostiach by som nechcel viac. Ked sme sa pred 4 rokmi stahovali z velkeho domu( do malej bytovky) kde sme mali k dispozicii aj povalu, tak sme potrebovali 3 mesiace kym sme to vypratali. Vela priestoru ludi vedie akurat k tomu, ze skladuju hluposti, ktore v zivote nepotrebuju, taka je moja skusenost :)
Mne k spravnym rozhodnutiam dost pomohlo to, ze my sme byvali v Xy roznych obydliach a aj sme sa dost casto stahovalia tak som vedela, ze kolko odkladacieho priestoru je dost a nie privela, alebo aka chodba je ok, kedze sme byvali napr. v pomerne velkom byte, kde ale chodba bola brutalne mala. Tak isto izby som vedela, ze ake asi velke, lebo som zila v roznych priestoroch. A ak je moznost, tak kto byval cely zivot v panelaku a stavia svoj prvy dom, tak by som sa snazila navstivit co najviac roznych domov a inspirovala sa a pytala domacich a tak sa vyhla chybam. Lebo clovek z panelaku nema vacsinou ani sajnu, ze co vsetko bude ten dom vyzadovat.
@niless@pomiuk Presne som cakal, ze sa niekto prave toho chyti... Kritizovat "tenku tehlu" a hruby EPS sa na tomto fore proste nenosi.. :-D
V prvom rade ma dorazila celkova "netesnost" obvodovych konstrukcii. V kupelni mame komplet vonkajsiu stenu obstavanu SDK kvoli geberitu. Okolo otvoru pre odpad, ked uz bolo vykachlickovane, jednoducho fucalo! Teraz mi to potvrdili aj merania teploty povrchu, ta stienka z SDK je jednoducho o 1-2 °C chladnejsia ako ine obvodove steny. Neviem preco. A z kupelne je zrazu najchladnejsia miestnost v dome, co je teda riadny pruser!
Takisto sme si vsimli mensie fukanie od zasuviek, ci vypinacov. Nic vazne, ale je to tam! Tehla je proste derava a je to NA PRD! Treba to nahlas povedat!
Chcel som to aspon poriadnym nalepenim EPS kompenzovat - na penu, ale obv. steny boli tak krive, ze som rad ze sme to tam dali s klebrom. Ziadne buchty, ale tak, jak sa to ma robit. Ale nech mi nikto netvrdi, ze medzi murovkou a polystyrenom sa to "nevetra". Ten dom jednoducho neprimerane chladne, ked je silny vietor..
Mozno by som dnes isiel do Porfixu + ETICS nobasil.. To mi pride tesnejsie..
@matorado EPS von na penu, potom pod EPS fucat nebude. A pokial chces absolutnu tesnost vnutro najskor kleber so sietkou potom ostatne. Porfix Ti absolutne nepomoze, kedze medzi PD rovnako ako pri tehle lepidlo nejde :)
@matorado ja som dal Ytong a 20cm EPS steny boli pomerne v pohode trosku sme potom brusili ked bol mensi odskok, Lepil som penou o netesnostiach zatial neviem hovorit lebo iba dnes zacinam kurit. Ale nepostrehol som ved cez ten porobeton ani nemože fucať a spari sme vyplnili este pri murovaní. Mineralna vlna je fajn len ta cena a draha montáž, toto som si zateplil svojpomocne. Ale popravde si myslím že dolezité su najma podlaha a strop izolacie, steny keby dam aj hrubsie murivo a nezateplím tak vseto bude ok ved vela ludi tak stavia a nestazuju sa žeby mali velké výdavky na kuprenie
@akvi pridávam sa k tvojmu názoru..aj ja som obyvateľkou paneláka pár rokov, ale zároveň pochádzam z domu..a aj moji rodičia aj súrodenci môjho muža majú veľké domy..a úplne zbytočne..kuchyňa- nevyužitý priestor, obývačky zbytočne veľké..
@matorado..asi by som nedávala nič čo sa týka rozvodov (možno okrem elektriny) na obvodové múry (všetko som zvažovala hlavne vodu a toalety a všetko som dala mimo len na priečky v rámci domu..ale ak sa inak nedá :-(
@matorado TAk a teraz treba nahnat sem vsetkych proletarov hlasajucich dogmu o neposkvrnenosti dychania domu. V podstate mate odvetranu fasadu a je to na prd. Ci? :-D
@majkoj Tu sa vkuse penilo, minuli sme 2 kartony najvacsich pistolovych pien, na tom sa fakt nesetrilo. Zdoraznoval som, ze radsej ako tlacit nieco nasilu k sebe, treba nechat fugu a zapenit. Diery v murive sa penili, preklady, okolo vencov, proste vsetko!
Ze je porobeton tesnejsi, by som stavil mesacny plat! V tehle prudi vzduch hore dole aj ked je nalepena presne podla navodu. Vertikalne spary..
@pomiuk Ytong je o dost drahsi ako tehla a predsa si dal. Tak preco nie nobasil? ;-) A ked to trosku pritiahnem za vlasy, 37 porobeton a 12cm najhrubsi nobasil - tak ta rosny bod ani nemusi zaujimat.. Teraz ked vidim, co sme pustili za okna, dvere, podlahy, atd atd.. tak cena muriva, ci izolacie je uplne smiesna! To sa len vtedy zdalo, ze jak vela :-D :-D :-D
@niless Ja som sa im nikdy nesmial.. Len sa mi cena Ytongu 50cm, alebo Heluz Family 2v1 zdala v prikrom nepomere s ich izolacnymi vlastnostami.. :-N
PS:Asi som (co sa tyka domu) malicko hypochonder. Ale fakt je, ze jak fuci tu, to sa vam na strednom SK ani nesniva!
@majkoj presne tak,s týmto súhlasím, ja každý rok preriedim šatník, technickú miestosť, špajzu...ak by som mala dvakrát taký veľký šatník, tak by som sa k tomu donútila raz za dva roky:-)))
a dookola vyhadzujem veci... a triedim, škatuľkujem, aby som sa v tom orientovala...ja mám rada prevzdušnené skrine, priestory, mám fobiu z preplnenosti...
@matorado v tehle prudi vzduch len ked to dovolis, od toho je lepenie na celoplosne lepidlo. Ako pises, ked si pustil tolko za ine veci, kludne si mohol pustit aj za kleber znutra :). To bolo prve co kamosovi povedali ked sa zaujimal o NED.
No ja som zohnal za dobru cenu murivo :-) . Okna skridla vsetko ma svoju cenu ale to sa da zjednať ,,no nie" a to pri najvysej kvalite. Vlnu preto nie lebo o tu cenu materialu ani tak nejde ako oto ze som si to nevedel robit sám a to su dalsie €. osobne nechapem ludi ktorý setria na hrubej stavbe a do zariadenia napchaju desiatky tisic eur, ved ostatne sa da vymenit ale ta hruba stavba a rozvody sa už neda. Najlepsie su na tom developery postavia dom z lacných materialov daju lacne okna lacnu skridlu lacný kotol vsetko to najlacnejsie a predavaju za draho :-D
@matorado
@majkoj Vidim, ze mas tiez brusenu tehlu. Ak si nedaval na penu, tak asi na tenkovrstve lepidlo. To sa valcekuje. Ako si to zarabal, aby si prekryl diery? Lebo nam sa to teda nepodarilo.. Mam Pezinsku. Tehla sa najprv namacala, potom sa malym valcekom nanasalo lepidlo, ktore bolo pomerne riedke...
Dnes vyrobcovia tlacia lepiace peny, tam mozes na tesnost uplne zabudnut..
A sietka zvnutra sa dava na spoje roznych materialov, aby omietky nepraskali. Co to ma s tesnostou? Predsa ked elektrikar vyseka dieru na skatulu, je jedno, ci tam sietka bola alebo nie...
Ja som nemal ambiciu na NED. To by som robil jednoznacne montovany, s kopami roznych technologii, ktore odmietam..
@matorado ja som nepovedal, ze ja mam celoplosne lepidlo. Ja som sa zial dal zlomit na wienerberger, co bola drsna chyba, tak krive tehly som este nezazil. Stavbari zarovnali z von aby sa dobre robilo zateplenie, dnu aj 2cm rozdiel. Povodne som chcel Heluz ten ma aj to riesenie na celoplosne lepidlo, tam je aj speci aplikator na to.
Ta sietka s klebrom ma s tesnostou vela, tym sa prave urobi vzduchotesna rovina. Potom sa nemusis tentovat ako riesit tehly. Diera na skatulu sa samzrejme musi poctivo vypenit, alebo vysadrovat, to je jasne. Ja som ambiciu na NED mal, ale priznam sa, ze som ani zdaleka nesiel do extremov. Nepochybujem, ze moj dom by BD testom nepresiel :). Minuly rok sme v baraku este nespavali, ale kurilo sa na 19C . Realna spotreba na vykurovania bola cca 12kWh/m2/rok (s TC samozrejme). Tuto sezonu mame natocenych 80kWh na TC a spalili sme mozno 100kg dreva vecer pri telke v krbe. Takze co najdem netesnosti poriesim, ale ich otrokom byt nemienim.
@majkoj Bud rad, ze si nemal Pezinsku... :-D :-D :-D Zarovnanu dnu!!!
(inak dalsi argument v prospech presne rezanych porobetonov!!!)
Elektrikar mi povedal, ze jemu cez zasuvky fucalo ovela viac.. A to mal porfix bez zateplenia.. Nuz ,amaterska svojpomoc...
Ani ja nemienim byt otrokom... Za taku cenu, ako mam drevo, bolo skoda dat 20cm EPS a na fukanie sa mozem kludne pozerat ako na "vetranie".. :-D (Kurim 12 polienok denne.) Ja som sa len striktne drzal prapovodnej otazky v teme..
@majkoj@matorado
my sme stavali z ytongu a tiež nebol megapresný :-p zato má obrovskú výhodu, že sa dá pekne prebrúsiť (aj keď ten prach z toho...) kľudne by som pórobetón dala znova, ale už nikdy lambdu, to je ako maslo ]-(
Tak my urcite lutujeme, ze sme do satnika nedali podlahove kurenie (nemame tam ziadne a vlhne to). Terasu sme robili neskor az ked bol dom hotovy a to bola tiez blbost, mali sme ju robit spolu so zakladovou doskou. Spalnu sme si dali dost velku, co sa mi teraz zda zbytocne, ale mozno v buducnosti to ocenim ...
zatial sme sa vyvarovali všetkeho, o com som si tu precitala :) mozno nahodicka, mozno sikovny projektant (mame projekt na mieru k pozemku) a mozno je to tym, ze sme mali na rozmyslanie cca 3 roky kazdy jeden vecer :)
- Pouzil by som sklennu vatu do stropu Isover namiesto Ursy. Lepsie sa mi robilo s Isoverom. Samozrejme minimalne lambda 0,036. S vacsou lambdou je to uz riedke.
- Kedze som daval priehradove vazniky nemusel som davat vnutornu nosnu - usetril by som par cm ale aj materialu, taktiez jednoduchsie zaklady
- zateplenie stropu a parozabranu by som riesil pred prieckami - takze parozabrana by mala co najmenej spojov stena - parozabrana, a tiez by sa to robilo jednoduchsie - len dlhe kusy.
1. Dala by som si urobiť nový rozpočet na náš katalógový projekt. Síce sme rátali s 20000e navyše ale aj tak to bolo drahšie... Prípadne by som im to dala postaviť za tie peniaze, čo uvádzajú.
2. zaplatila by som si fakt dobrý stavebný dozor, pretože stojí veľa energie, času a nervov všetko kontrolovať a hlavne sa vždy najde niečo, čo sa neskontrolovalo
@doma1 poliakom by som vobec ziadnu zalohu nedaval, nic by som od nich nekupoval. A keby som este raz riesil dom, urcite by som staval garaz zaroven s domom. Teraz ju uz tazko postavim. Dal by som vacsiu vstupnu chodbu a viac izolacie do podlahy. A hlavne by som trcal stale na stavbe a kontroloval majstrov, kazdu prkotinu. Nemal by som teraz take dodzubane schodiste a posledny (spodny) rad skridly zvlneny. Dufam, ze to zakryjem odkvapom :-|
@niless Tiež sa pripájam:
- nestavali by sme na svahovitom pozemku, bol to nekonečný boj vyliezť zo zeme, náš dom má rozmery 8,6 x 14 m a základy nás vyšli na 5 700 EUR, podotýkam práca bola za 0 EUR. Pozemok sme však dostali od mojej svokry zadarmo.
- priečky sme mohli vymurovať z iného materiálu, ako z tehly ako máme obvodové múry. Manžel nadával jak pohan, keď robil v celom dome hrubé omietky ručne.
- už by som nedala tmavú dlažbu do domu, možno raz vyhráme boj s prachom v novostavbe, no zatiaľ vidieť každú jednu prachovú čiastočku
- po roku sme premaľovali v jednej miestnosti tmavohnedú farbu stien na žltú, bol to veľmi zlý výber
@pedaska bud rada ze zaklady vas vysli len tak malo. my sme stavali mensie a na rovine no a bola by som stastna keby to bolo len 5700e
no a co by som zmenila na dome? ja asi nic