Tak u nas to prepuklo este len teraz ... Kazdy piatok mame byt doma na 70%.
Vraj do marca no su predpoklady az do juna. Ako je to u Vas..
Zacina to byt uz vazne.
to franziska: v tom príklade s telkou som poukazoval na skutočnosť, že sa mi zdá neracionálne založiť nehnuteľnosť na 30 rokov vecami ktoré majú životnosť 5-7 rokov a následne 0 hodnotu.
Aj u nás v rodine a okolí je X prípadov, uvediem jednen z nich: mlada rodina, školopovinne deti, hypo na 3 izbový byt, obaja zamestnaný, čistý mesačný príjem cca 35 000. Štýl hospodárenia "z ruky do úst". Teraz niekedy na jeseň dostali od mami injekciu 50 000 (v tom čase už sa hovorilo o kríze). Čo by som urobil ja? Rýchlo ich zašil do madraca na horšie časy :). Čo urobili oni? Vymenili 5 ročné stoličky v kuchyni, kúpili nové rádio a minuli na podobne veci :)
mpeto ale tak to fakt treba iba skonstatovat ze su mierne mentalne retardovani ... a najvacsim paradoxom k tomuto spravaniu sa je to ze slovaci sa podla statistik boja chudoby asi najviac po chorobe a smrti a tak
to franziska: určite sa nechcem nikoho dotknúť, ale len upozorniť na fakty. Aj v USA to padlo cele na tom, že si ľudia brali hypotéky, ktoré neboli schopní splácať a reálne nemali na to bývať napr. v dome za 5 000 000 (dostali napr. 5 ročný odklad splátok, povedali si, ved 5 rokov tam budem bývať a nech si ho potom zoberú, banky tuto skutočnosť podcenili a ....). Inak vztah k stavaniu sme nemali ani my, obaja sme z bytu, z mesta, ja som grafik od monitora ...
to aquabelle: ale ved na to poukazujem a niesu jediní ... . Už som to niekde pred rokom písal a označil som tú skvelú dobu rastu ako zlatu dobu míňania hypoték po ktorej musí bezpodmienečne prísť doba splácania hypoték, ktorá bude ťažká a dlhá (aj 30 rokov)?
mpeto.. grafik od pocitaca asi nema zly plat.. s lepsim platom sa da usetrit hravo a obcas aj dost rychlo.. no niekedy a poniektori nemame ine riesenie ako si kupit postel na spanie, sporak, aby sme mali aspon na com varit, pracku na pranie.. nie vzdy a u kazdeho je to luxus, casto su to fakt nevyhnutne veci, ktore v celku spolu stoja riadnu sumu .. a skus si na to nasetrit.. niekedy to priplatenie mesacne vyjde o 200 viac na hypo, no skus si odkladat taku istu sumu do matraca, kedy dojdes k fakt nevyhnutnym veciam do domacnosti? zit sa da aj skromne, no nie uplne bez nicoho... taky byvanie medzi holymi styrmi stenami asi tiez nie je riesenie byvania...
casy, leatea: máte určite pravdu, každý to ma individuálne a naozaj nechcem hádzať všetkých do jedného mecha. Poukazujem na jednotlive prípady, ktoré ale škrtli tu pomyselnú zápalnú šnúru.
casy: príjem mám slušný, ale v prepočte na hodiny som sa nedostal na majstrov, čo nám robili strechu, to mi ver. Som síce grafik, ale zároveň aj zásobovač, niekedy upratovačka, údržbár, tlačiar, operátor rezačky, obchodník a môžem pokračovať, bude to asi tým že podnikám. A aby som nezabudol, píšem z práce ... neviem čo je 8 hodinový pracovný čas, neviem čo je televízor. A fungoval som aj tak, že do 12 v práci, do 21 na stavbe, 21:00-2:00 v práci. Nikomu peniaze vrabce nenosia :(. Začal som popri skole, z 20 000 Sk, ktorú som nedokončil lebo som namiesto učenia na skúšku riešil rozbiehajúcu sa firmu, ale o tom nieje toto vlákno :)
PS: s trochou nadhľadu, ber to teda ako dobrý prenájom a ak to nevíde, tak ste o nič neprišli, ved splátka hypo = možno platbe za prenájom. Ak nad tým uvažujem, ste na tom vlastne lepšie ako my. My sme požičali 1,1, ale strávime tam 3 roky pomerne náročnej práce, nejaké mozole, vrazíme tam vlastne 2 - 3 miliony a keď nám to zoberú, tak sme prišli o oveľa viac =-) čiže z istého pohľadu môže byt 110% hypotéka výhodná a nemáte sa vlastne čoho báť
ja suhlasim akurat s tym, ze to raz prasknut muselo v USA si ludia brali hypo uz aj na toaletny papier - to myslim obrazne, aby sa do mna niekto nepustil :-D
mpeto.. viem, ze su rozne pripady, tiez nejake poznam... poviem len tolko.. dnes 70percent ludi nema 8hodin pracovny cas, ale casto omnoho dlhsi... ja som pred rokom robila casnicku s 14hodin pracovnym casom v velmi vytazenej restauracii, nebolo casu ani ist na WC a nie najest sa, moj plat bol viac nez smiesny, 8tisic + tringelty (cca 2-4tisic/mesiac.. pracovala som lebo som musela, vymenit pracu som sa snazila vyse roka, nedarilo sa.. bola som stastna ze vobec nejaku mam.. a aj tak som jedneho dna zostala s papierom nepotrebna.. bez prace, prijmu, s sancami nula bodov.. prepustili ma lebo sefov naj kamos potreboval zamestnat neter... vyse roka chodim po pohovoroch, spoznala som v nasom meste firmy, o ktorych by som sa nikdy za normalnych okolnosti nedozvedela, a aj tak som stale bez prace.. tiez som si myslela, ze kto chce, pracu si najde.. zial, nie je to len o chceni.. a tiez ked sme brali hypo pred 3rokmi ani vo sne by mi nenapadlo, ze ostanem niekedy bez prace, alebo ze si pripadne nenajdem inu... v zivote sa stava velmi vela nepredvidatelnych veci, ktore cloveka a jeho zmyslanie obratia o 360stupnov
Ja musim suhlasit s petom, asi viem, na co narazas, a sice, ze ludia si nic nevedia odopriet a uskromnit sa. A to si treba priznat a nie za kazdu cenu hladat vyhovorky. poznam x-pripadov, kt. sa nemaju fin. najlepsie, a ked maju konecne trosku penazi, tak miesto aby si urobili rezervu, rozflakaju to a potom nemaju peniaze do vyplaty. tak tomu hovorim nezodpovednost.
emilyz... rada si vymenim s tebou moju situaciu.. trosku lepsie este nebolo.. niekde akoby doba zaspala, platy su rovnake uz 5rokov ak nie viac, nie je z coho nasetrit... a ak aj nasetris nieco, co nam sa podarilo, prisla kriza vacsia o akej sme vobec nepredpokladali ani v tych najhorsich snoch, a uspory isli velmi rychlo.. ale to asi pochopi len ten, kto prezije nieco podobne... vo velkomestach mate sanci omnoho viac... ale ako sa hovori " syty hladnemu neveri".. nehladam vyhovorky, ale riesenia, a chcem poukazat, ze kazdy z nas sa moze raz ocitnut na dlazbe.. aj milionar raz moze ostat s bez koruny... a nie je to len o hamiznosti.. a plazmu ani ine vymozenosti za velke peniaze nemam a ani po nich netuzim
neposudzujte ludi globalne, a nehadzte ich do vreca s napisom mam pracu, nemam pracu, mam peniaze, nemam a podobne.. kazdy mame iny pribeh, a mozno kedy ste vedeli veci podrobnejsie aj vas pohlad by sa zmenil... casto ludia precenia svoje moznosti, no su aj taky, pre ktorych je podstatne strecha nad hlavou,a vobec to nie je o luxuse, ale skor o nutnosti... zit pod mostom tiez nie je riesenie... ani kupa mensieho bytu nemusi vela riesit.. su mesta, kde tie rozdiely su fakt minimalne a na 30rocnych splatkach naozaj o par drobnych... ale zase riesenie na cely zivot..
casy myslim si, ze ema to nemyslela na teba prave....preco si vsetko beries osobne a prave na seba ja si myslim, ze sa tu rozpravame vseobecne nikto nehovori o nikom konkretne :-o , kedze sa navzajom nepozname a mozme rozpravat len o ludoch, ktorych pozname z blizkeho okolia :-)
ja si myslím, že peto má v podstate pravdu, žilo sa príliš konzumne, ľudia si peniaze nevážili, tak sa to teraz na chvilku otočí a budeme na sebe musieť pomakať...
my sme stavali v hotovosti dom, v ktorom bývame a ku koncu nám dochádzali peniažky, tak sme si maľovali sami, parkety muž pokladal sám, dvere montoval, dávali sme si lacnješie dvere (interiérové), lacnejšiu kuchyňu a spotrebiče, ale hlavne, že nemáme úver... potom keď sa trošku našetrili korunky, tak sme si urobili tie drahšie veci ako bazén a prekrytie, ale nikdy nejdeme nad svoje možnosti...
a ceny bytov boli tak strašne nafúknuté, že keď sme predali byt, kúpili sme z toho pozemok a postavili bungalov s garážou... to nie je normálne, za 15 ročný 3 izbový byt, nový dom... ten sme predali a teraz staviame ďalší, ak sa nám ho nepodarí predať, tak sme v podstate vymenili byt (68m2) za dom (120 m2 + 625m2 pozemok v krásnej novej lokalite, úplne novučičký domček)... ak pôjdu aj ceny stavebných materiálov dole a aj robotníckych prác (lebo už na vrchole boli robotníci tak strašne nenažraní, že nevedeli, čo si za prácu zapýtať, teraz chodia, pýtajú prácu a robia za oveľa menšie prachy...), tak sa nám snáď podarí tento domček dostavať lacnejšie...
ale fakt je, že hypotéky boli dosť dostupné, veľa krát si ich brali ľudia, ktorí neboli celkom zodpovední a banky dávali a dávali..., ale veď by ste mali mať poistenie proti neschopnosti splácať, nie? pokiaľ viem, tak v posledných rokoch bez toho hypo ani nechceli dávať...
yvetta.. neberiem to osobne, nechcem sa tu stazovat, ani vyplakavat, ci sa lutovat.. nemam to zapotreby a nic mi to nepomoze.. chcem len poukazat, ze nie vsetko co tak vyzera na prvy pohlad, take aj je... viem ako casto ludia hodnotia a hlavne z vacsich miest, ludi v mensich, ak nemaju pracu... jednoducho to je prizivnik.. pred rokom asi nikto netusil co bude o rok... poznam zial viac tych smutnejsich pribehov, mozno to je tym, kde byvam, a viem, ze 90percent tych ludi nezachranila ani maximalna skromnost.. proste casto je to aj o zlom systeme tohto statu.. dovolil obrovske regionalne rozdiely, aj v tom je chyba..
casy ak je to ako hovoris, som za pomoc pre takych, ako ste vy a nemam nic proti. Na druhu stranu v pripadoch ako som spominal, som zase radikalne proti a to len preto, ze si za zlu situaciu mozu z velkej casti sami. Z mojho pohladu je potom krajne nespravodlive, aby rodina ktora sa doteraz chovala "konzumne" prejedala domasediac peniaze, ktore tato spolocnost bude zase len musiet splatit v buducnosti ... cize to nic neriesi a ludia sa budu chovat stale rovnako, bez toho aby sa z tejto situacie poucili.
Tazko sa mi slovne vyjadruje ako uvazujem. Chcem len povedat, ze boli casy ked ludia kupovali co potrebovali. Teraz kupuju co maju susedia, kupuju lepsie auta, kupuju modernejsie spotrebice, kupuju znackove oblecenie, trendy kuchyne, 4 dosky pod umyvadlo za 30 000 a pod ale castokrát to kupuju na dlh (a este sa tvaria ako bohovia). Je teda otazka na mieste, ci maju na to, co kupuju? Nemaju ale chcu to, za kazdu cenu, lebo .... Nehovorim, ze ja nic take nekupim, ale kupim to az ked na to mam peniaze. Ak som mal dat za 1izb. holobyt 1,5 mil. bez DPH, povedal som si ze racej si kupim unimobunku ..., proste mam svoje hranice, nasledne som hodil veci do excelu a vyslo mi ze ak si dom postavime sami tak sa s holodomom dostanem na +- cenu toho 1-izb. holobytu
ja sa len tesim na to aku robotnici prestanu byt nenazrati :)
to ako uz fakt presahovalo vsetky medze, ako spominal aj mpeto, ze vzdelany a sikovny clovek co nema zly prijem sa s hodinovou sadzbou ani omylom nedostane na to kde je murar zo zs, co nevie ine len klast tehly (nepodcenujem nikoho, dobry murar napr je uctihodny clovek) ale zase mal by mat mieru. mne osobne ale ani tak nevadia najviac peniaze ale ten pristup - akoze odflakneme to ved nam aj tak zaplatia, lebo ineho nemaju. takze dufam ze konkurencia bude tvrdsia, ceny nizsie a praca kvalitnejsia
mpeto.. s tou druhou castou suhlasim.. casto chcu ludia viac na co maju.. najdrahsie pre nich znamena najnevyhnutnejsie a ked to ma suseda, tak to chcem aj ja... to je iny pripad... ja som naucena inak.. zial aj zakony sa stavaju na urcite vseobecne roztredenie ludi, je obrovskou skodou,ze kazdy pripad sa neposudzuje individualne.. co robit ak naozaj clovek chce robit, no neviem ci ma tolko smoly, ze sa nedari? je povalac? prislo tazke obdobie, po rychlejsom raste vsetkeho, nielen ekonomiky.. a teraz si clovece porad sam..
to aquabelle: áno más úplnú pravdu, otáčal sa mi z toho žalúdok. Ty naši "majstri" (určite nie všetci), pamätám si ich zo základnej školy, spálili nám klasifikačný hárok, učiteľke nadávali do p*ci, nám slušným sa smiali, že nevieme fajčiť, bili sa a teraz ich táto spoločnosť ekonomicky posunula na úroveň slušných vzdelaných ľudí, ktorí si vážia prácu, sú zodpovedný a pod. A potom si taký kúpi rýchle a silné auto, pretože ľudia mu naň ochotne dajú a s jeho IQ mu nevadí, že má v protismere druhé auto a tvári sa ešte čo tam robím, čo mu tam zavadzám, stalo sa mi konkrétne včera ... brrrr
Casy ja ta chapem a na druhej strane nechapem, preco si myslis, ze my sa do takej situacie nevieme vzit, ved sama pochadzam z vychodu a nie som zbohatlicka, musim makat, aby som nieco mala. Ani vo velkych mestach nie je lahky zivot, trva ti hodinu, aby si prisla do prace, to, co zarobis, minies na drahsi najom alebo pridrahy byt, takze porovnavanie, kto sa ma lepsie, je velmi relativne. Poznam ludi na dedinach vychodu SR, kt. sa maju lepsie nez Prazaci. Proste tazko to takto zrovnavat. Poukazovali sme len na realitu vsednych dni, kt. je castokrat taka, ze niektori ludia chcu vsetko. A urcite je takych pripadov dost.
Mna napr. vytaca, ked mi kolega povie, ze by sa mal lepsie, keby bol na urade prace, v taky cas ho mam chut kopnut niekam.
odkaz kolegovi nech si to skusi.. rychlo zmeni nazor.. mna len zaraza jednostranne zmyslanie.. ani jeden sa nevyjadril, ze moze to byt tak, ale aj tak.. naozaj chcem ukazat len, ze existuju aj ine pripady.. vsak vyhodou velkeho mesta je aspon nizka nezamestnanost.. obcas nizsi plat je vzdy lepsi ako ziadny.. ake sance ma niekto, kde je nezamestnanost 1-2percenta, a ake kde je aj 20percent?.. aj o tom to je.. a nie vsetci mozme teraz odist do velkomiest, lebo by sa to velmi rychlo obratilo (aj ked tato vizia je skor nerealna).. co ma fakt vie vytocit, ked mi chce niekto nahovorit, ze on sa lepsie ma lebo viac maka, na ukor rodiny, vikendov, sviatkov.. tu na vychode je velmi vela ludi co maka rovnako tazko a dlho, no tie peniaze su 3 aj viacnasobne mensie.. a ceny potravin, oblecenia, ale uz aj najmov nie su az take priepastne... napr. videla som inzerat u nas podnajom na 2izbak 15tisic + energie.. takmer ma ranila mrtvica.. moja hypo na 3izb. byt je mensia.. v tomto smere by sa mali nasi drahy politici cinit.. ako znizit tie priepastne rozdiely hlavne v regionoch... viziu mam, ale to tu uz fakt nebudem rozoberat
kazdy nech si zameta pred vlastnym prahom....
stale sa tu vytahuju pripady ze ti a ti. hentak a hentak.. miesto toho aby sme tu pisali realne.. ako sa to da a co sa neda..zvaldnut PRE NAS
kazdy zijeme v inej casti krajiny, kazdy v inej situacii. financnej rodinnej a pod..
neikomu pride vela dat za hypoteku 13 000 a niekomu dat zasa tolko za podnajom.. alebo zit v jednej izbe u rodicov... a pod...
byvanie povyzujem za jednu zozakladnych potrieb rodiny.. a preto nevidim problem v tom.. ze si ho nietko zaobstara aj na hypo... ale je aj fakt ze niektori si kupuju blobsti na splatky co ani nepotrebuju..
ako realne.. vacsina z nas zacina z nicoho... /ked skoncime skolu/ resp. z velmi mala... a proste clovek chce zit mat rodinu deti... a nie cakat do 50 tky ked si to mozno relativne bude moct dovolit .. nie vsetkym tiez rodicia nasetria.. alebo co i len umoznia u nich byvat... a take rodiny co.. maju ist pod most.. len aby si nevzali hypo.. lebo co ked....
nemam rada tento pristup... keby takto clovek mal realne zit tak oaky je to zivot.. ci prezivanie...
dneska sa da uver poistit.. aj pris trate prace pn a pod.. to treba vyuzit. alebo si anmiesto toho nechat rezervu.. par splatok a pod..
Vy co ste uz skusenejsi stavebnici, kolko si pytaju napriklad taki murari? Co ja viem, tak napr. zivnostnici zvaraci ak pracuju pre firmu, nejdu nad 200 Sk (cca 7€) za hodinu
mno nam robili vonkajsiu fasadu, cca 15O sk za meter2, co znamenalo ze jeden si za 4 hodiny zarobil zhruba 3000 skk ... a bez papierov damy ... (a este aj obed som im musela dat, aby ma neohovorili, tot naucenie tetky :-D )
ako taky plat ...
to lienocka235: Nemám pocit, že by tu niekto niekomu vravel, že spravil chybu keď si kúpil byt, je to každého osobná vec. Len poukazujeme na možne príčiny, toť vsjo.
Bývanie je citlivá téma. Čo som zachytil informácie, napr. v Nemecku býva viac rodín v prenájme, ako rodín ktoré vlastnia nejakú nehnuteľnosť. To je prejav trhovej ekonomiky, v ktorej nie každý a zákonite musí mať na vlastnú nehnuteľnosť. A samozrejme to nieje ziadna hanba a ludia nemaju pocit menejcennosti. Doba kedy sa dostavali pozemky od obce za 1500 Sk(KCS :) ) a domy stavali za 80 000 z nenávratnej sú ta tam. To, že na Slovensku trh s prenájmami je v plienkach je druhá vec.
Firmu mám tiež v prenájme, za dva roky ma to stálo 330 000, vždy keď príde faktúra je mi blbo. A je mi jasne, že je to iné ako bývanie, ale spomínam to preto, lebo som mal tiež ponuky aby som kúpil vlastnú kanceláriu a splácal si ju, banky ma dokonca naháňali s úverom no jedným aj druhým som zamával. Dôvod bol jasný, to že sa mi dva-tri roky darí, ma nepresvedčilo o tom, že sa mi bude aj ďalších 30 rokov ... považoval som to skôr za „momentálne šťastie“, na hypo som si netrufol a tak platím nájom
áno trh z prenájmami, ale myslíš také prenájmy, že človek vlastní celý bytový dom a byty v ňom spravuje a prenajíma, nie také prenájmy, že človek prenajíma jeden byt...
taký trh je u nás v plienkach, resp. neexistuje...
a u nás sú prenájmy dosť neisté, ja by som napr. nechcela bývať v takom prenájme... majiteľ si to rozmyslí, bude potrebovať byt predať a my zostaneme na ulici... keď vlastní majiteľ celý barák a celý bytový dom prenajíma, tak to už je trošku stabilnejšie...
Mpeto, musím s tebou súhlasiť. Naozaj je veľa ľudí, ktorí žijú maximálne konzumne a nepoučia sa. Mám napríklad znáýmu čo sa vždy ked sa stretneme vyplakáva, že nemajú peniaze a aké má z toho depresie. Ale zakaždým sa nezabudne pochváliť aké nové náušničky si kúpila, rifle, obraz a podobne. Toto sa opakuje každý mesiac. A ked dostali väčšiu sumu od rodičov z predaja pozemku tak vymenili dvojročný jedálenský stôl lebo bol hranatý a ona chce teraz guľatý, kúpila komplet nové závesy, záclony, obrusy, lebo staré sa jej zunovali. Hlavná vec , že stále plače ako túži po vlastnom domčeku.
Myslím, že Mpeto nemyslel zbytočným konzumom zobrať si hypo na dom, byt ale na práve takých ľudí čo musia mať vždy všetko nové, či už TV, auto, oblečenie bez ohľadu či na to naozaj mám a či to naozaj potrebujem.