Susedia odkúpili od developera pozemok pod chodníkom vedľa svojho domu a odstránili ho. Namiesto neho vysadili trávu, kríky a stromčeky. Chodník je súčasťou developerského projektu a je riadne schválený v územnom pláne ako hlavná pešia komunikácia - takto bolo aj vydané stavebné povolenie na developerský projek. Špeciálny stavebný úrad v Košiciach napriek podaniu na preskúmanie a mojej ďalšej výzve nekoná, tvrdí (ústne), že mu developer neodovzdal komunikácie (naozaj ich zatiaľ neodovzdal - dôvod nepoznám). Po výzve aby konal v tejto veci, vôbec neriešil to, že útvar hlavného architekta potvrdil , že chodník je riadne schválený v územnom pláne mesta, ale zahmlieva zrejme po tlaku developera aby to zahrali do autu (veď predsa dostali za parcelu pod chodníkom zaplatené).
Vie mi niekto poradiť? Polovica tu máme malé deti, musia teraz prechádzať po ceste ak idú k susedom. Tento skutok sa stal v Košiciach-Myslave na Kope(Villapark).
@auto123 ok, ale povazujete to za spravne riesenie, hotovy chodnik dodatocne rozbit? Je nejaky problem, ze by boli chodniky dva? Ved chodniky vznikaju aj zanikaju, predpokladam, ze vam patri pozemok len po plot a za plotom vam patri urcity podiel, napriek tomu si myslim, ze rozbit hotovy chodnik len za vasim pozemkom nie je normalne, ak by to urobili vsetci, tak by to bolo viac akceptovatelne, ked to urobi len jeden, tak to vyvolava zbytocnu averziu.
@stowasser Hned na zaciatku temy citujem
"Susedia odkúpili od developera pozemok pod chodníkom vedľa svojho domu a odstránili ho. ". Takze im patri aj pozemok pred plotom, na ktorom lezal ten dotycny chodnik.
Len tak pre zaujimavost.... namatkovo som pozrel zopar parciel v tejto oblasti na katastri a vyzera to ze v tej oblasti majitelia radovych domovov vlastnia parcely pred domom na ktorych je "chodnik" , kt. zaroven sluzi aj ako pristupova cesta ku domom. Takze tu sa natiska otazka mozem si snim robit co chcem, ked je na mojej parcele? Je ten chodnik verejny alebo nie?
@raduliakos@janetbla@palko80 Ak je na tvojej parcele, tak nie je verejný - aspoň si to tak myslím. Takže odstránenie bolo asi po právnej stránke v poriadku.
@auto123 Keďže auto123 otvoril po roku túto tému, tak ma to zaujalo a dal som si tú námahu trochu preveriť skutočnosti podľa dostupných informácií. Keď si niekto pozrie oblasť na katastrálnej mape, tak zistí, že raduliakos asi nie je priamy sused majiteľa toho domu, ktorý odstránil chodník. Raduliakos uviedol, že majiteľ si odkúpil pozemok pod chodníkom. Áno, má ho odkúpený, ale kúpil ho spolu s ostatnými parcelami, ktoré sú v tej rade - viď prvý obrázok. Takisto si kúpili všetci, ktorí bývajú v tej rade ten pozemok medzi cestou a domom.Podľa LV si tí majitelia odkupovali pozemky naraz, nedokupovali ten pás pri ceste dodatočne. Vlastník A si kúpil v jeden deň všetky parcely A, vlastník B parcely B atď. Keby bol raduliakos sused, tak by aj on vlastnil túto parcelu pod chodníkom.
Otázne teraz je, či vôbec developer mal právo niečo postaviť na súkromnom pozemku. Resp. či došlo k výstavbe chodníka skôr ako sa predali parcely, alebo až následne.
Ak sa chodníky postavili skôr, ako sa parcely predali, nemali sa predať. Malo to zostať vo vlastníctve developera a následne to previesť do majetku mesta. Cesta stále patrí nejakým 2 firmám - predpokladám, že developerovi. Lenže keby nepredal ten pás, tak by zarobil výrazne menej. Developer teda predal pozemky s nejakou stavbou. Po nadobudnutí vlastníctva nič nebránilo majiteľom tento chodník zrušiť a urobiť si na vlastnom pozemku to, čo uznajú za vhodné.
Ak sa pozemky predali skôr a potom sa postavil chodník, je otázne, akým právom developer staval niečo na súkromných pozemkoch bez súhlasu vlastníkov.
Mne z katastrálnej mapy vychádza, že verejná je len cesta s chodníkom na pravej strane - viď obrázok z Google mapy. Všetko na ľavo od cesty je súkromný majetok.
Možno chybu urobil developer - ak tá časť pozemkov na pravo od cesty mala byť viac - menej verejná, mal to odpredať vlastníkom do podielového spoluvlastníctva. Takto mám ja cestu s chodníkom v spoluvlastníctve s ostatnými 10-timi susedmi.
A keď raduliakos píše, že jeho deti musia chodiť po ceste, nemá pravdu. Môžu chodiť po chodníku na druhej strane, ako napísal auto1213. Len na jeho fotkách ten druhý chodník nevidno. A keďže určite nie je vlastníkom domu na tejto strane cesty, tak nie je vôbec nútený chodiť po tých chodníkoch na súkromných parceliach. Môže využívať ten verejný chodník.
Neviem, či môže byť niečo verejné, pokiaľ to je na súkromnej parcele. Keby tí vlastníci chceli, tak si to môžu celé oplotiť a nikto by im tam nemal chodiť ani len po tráve vedľa cesty.
Takže nič nie je také, ako na prvý pohľad vyzerá. Neviem, či auto123 je vlastníkom jednej z tých parciel, ale myslím, že má pravdu. Človek si kúpi za drahé peniaze pozemok a ešte mu diktujú, čo tam musí mať a že to musí byť verejné? (že sú obmedzenia, čo tam môže mať - to beriem)
Mne kázali vybudovať 3 parkovacie miesta na svojom pozemku, z toho jedno verejné, neoplotené. Ja som vybudoval 5 parkovacích miest, ale celé som si to oplotil, lebo je to na mojom pozemku.
Hore uvedené sú moje úvahy. Môžem sa v nich mýliť, ak je to tak, tak ma kľudne opravte.
@draik Preto píšem, že to nie je jasné a že je tam viacero nezrovnalostí. Pravda bude asi niekde uprostred.
Zoberme si taký jednoduchý príklad: kúpim pozemok s domom, garážou, chodníkom a nejakou cestou pre auto do garáže. Spravím si bránku na inom mieste a chcem prehodiť chodník inde. Musím na to pýtať stavebné povolenie? Alebo ak aj áno - prečo by som to nemohol urobiť? Je to predsa na mojom pozemku. Je to môj chodník.
Ak to developer vybudoval a následne s pozemkom predal tým vlastníkom, tak im v podstate predal aj časť chodníka. Teda tí vlastníci si kúpili pozemok aj s chodníkom. Na LV nie je nikde uvedená žiadna ťarcha, ani že by na danom pozemku bola nejaká stavba, ktorá má iného majiteľa. Ako sa teda vie, že je to verejný chodník?
Základnou otázkou na vyriešenie teda bude - Komu patrí chodník?
@auto123 Chodníky a cesty boli postavené skôr ako sa začala výstavba RD na Kope. Projekt sa volá Technická infraštruktúra pre obytný súbor Myslava-kopa. Bol riadne skolaudovaný. Developer Villapark Myslava, dodatočne zmenil výstavbu zo samostatných RD na radové domy a chodníky predal vlastníkom domov (aby mal lepší pomer cena na štvorák). Chodník ktorý je predmetom sporu bol riadne skolaudovaný, je verejnou stavbou aj keď je na súkromných parcelách. Naviac pod choníkom sa nachádza voda, plyn a elektrický rozvod pre všetky RD. Chodník môže byť menený LEN na základe zmeny územného plánu (v územnom pláne je táto komunikácia schválená ako hlavná pešia komunikácia) a stavebného povolenia. VLASTNÍK POZEMKU MUSÍ STRPIEŤ VEREJNÚ STAVBU. Ešte jedna poznámka: Všetci sme si zaplatili za chodník pred domom.
Ešte info k celej veci: Developer urobil neštandardnú vec, kdď pozemky pod chodníkom popredal majiteľom domov. Naviac ťarchu nazapísal do LV, čiže vlastníci aj keď nemôžu svojvoľne s chodníkom robiť čo chcú (slúži verejnosti ako verejnoprospešná stavba), nemôžu ani žiadať náhradu. Všetci ktorí si kupovali nehnuteľnosti si mohli preveriť situáciu s chodníkom, tak ako ja. Prečo teraz plačú, že majú chodník na pozemku ? Mohli si kúpiť dom niekde inde, že ?
Suseda, ktorá prvá rozobrala chodník, ho rozobrala, keď pozemok pod týmto chodníkom im nepatril. Dokúpili ho dodatočne od hamížneho developera
Mimochodom na akékoľvek odstránenie stavby potrebujete povolenie, takže aj odstránenie chodníka, hoci na svojom pozemku podlieha povoleniu stavebného úradu. To že niečo je na mojom pozemku neznamená, že si to môžem svojvoľne odstrániť.
@gashtaan aj keby si isiel zdurat staru sopu co je nakreslena v katasralnych mapach potrebujes povolenie. Tvoja sopa, tvoj pozemok ale aj tak... Jedine nezakresleny kurnik mozes zburat.
@zita19 Ale ten chodník nie je zakreslený v katastrálnej mape. Ani vlastníci nemajú žiadnu ťarchu na LV. Je to úplne obyčajný chodník zo zámkovej dlažby. Ani ty nepýtaš povolenie zo stavebného úradu, keď si urobíš nový chodník na dvore, alebo keď ho premiestniš, či zrušíš.
Chybu spravil developer, ktorý mal tie pozemky previesť na mesto, aby to boli verejné priestory. Takto vlastne tie chodníky dal do ruky vlastníkom a nechal ich napospas osudu a dobrej vôle vlastníkov.
Čo bráni tým vlastníkom napr. tie pozemky si oplotiť?
Keď ani mestský ani krajský stavebný úrad za ten rok s tým nič nezmohol, tak asi nebolo nič porušené. Akurát tak morálna stránka veci - že to mal byť užitočný chodník pre verejnosť a niekto to pokašlal.
@gashtaan Samozrejme to bolo myslené na odstránenie legálnej stavby. Ako písal raduliakos, chodník bol skolaudovaný, to že nie je zavkladovaný na katastri neznamená, že nejestvuje.
@chrobak7 Bohužial v zmysle stavebného zákona by si mal aj chodník riešiť cez nejaké povolenie. A keď ho osádzaš na záhradu, tam dokonca aj vyňatie. Je to stavba, aj keď je to chodník. Môžme si o tom myslieť, čo chceme, ale v stavebnom zákone je to tak. Našťastie to ľudia väčšinou nerobia, lebo inak by sa úradníci na stavebných úradoch zbláznili.
Po prvé Pan čo tu sa snaží očierňovať dobrých ľudí nebýva ani na tej časti kde je ten chodnik po ďalšie žiadna ťarchy na chodníku nieje keďže istič hlavný má každý 3 dom. a hlavný uzáver plynu a vody je úplne mimo pozemku . Na druhej strane je verejný chodnik kde môže Pan s deťmi prechadzat ale mu nevyhovuje lebo je úzky . Chodnik slúži ako komunikácia medzi domami a nieje to verejný chodnik . V kstastralnej mape neni zaznačeny ako chodnik a je to parcela cela ktorý vlastni majiteľ domu . A ďalšia vec tento Pan chodí na ulici kde nemá pozemok a namiesto aby sa staral o seba tak buzeruje ľudí aby nestali autom na svojom pozemku kadiaľ ide chodnik ale aby posunuli ďalej . Myslím že každý kto si kúpi dom aj s pozemkom si na svojej parcelu môže stat ako chce .
Nejak sa mi to nevidí, že by stavebný úrad len tak povolil odstrániť verejnú komunikáciu. aj keby to bol neviem aký veľký developer. @auto123 ako vravíš, no poznám kopec takých, čo sa zjavne vyžívajú v tom, že zbytočne strpčujú ostatným pokojný život....
@auto123 ja si dam tu robotu a pojdem sa tam pozriet, ale z tej fotky tebou odporucany chodnik v aktualnom stave zrovna na prechadky vhodny nie je. Ale zas pokluckovat sa na nom celkom da :-p
@chrobak7 Špeciálny stavebný úrad v KE to rieši, podľa písomnej dohody susedy a developera, ktorá ako prvá odstránila chodník, musí na vlastné náklady dať tento do pôvodného stavu.
@auto123 Ten tzv. zlý pán nechce strpčovať DOBRÝM ľuďom život, ale žiada aby sa všetci správali normálne s nejakým pozitívnym vzťahom k lokalite. Mimochodom 80% vlastníkov je proti akýmkoľvek zásahom do chodníka. Možno treba prehodnotiť kto je dobrý a ten zlý pán. Chápem že si dobý pán kúpil pozemok pod chodníkom - aj zlý pán si kúpil pozemok pod chodníkom, ale nejde na ňom robiť bráničky aby strpčoval život ostatným ľuďom. Uvedená cesta v budúcnosti bude napájať lokalitu Na kope po dostavbe prepojenia na KVP.
Možno si nabudúce treba dobre pozrieť čo kupuje tzv. dobrý pán, možno by nebol prekvapený, že má na pozemku stavbu - aj keď ťarchy na pozemku nie sú zapísané.
@auto123 oprav ma, ak som uplne mimo, ale ten chodnik na streetview co dal @chrobak7 včera o 16:59 tam bol uz v roku aprili 2012, ked mozno ani pozemky neboli vykolikovane. To ze ste kupili pozemok aj s chodnikom, tak to uz je vasa chyba. Nemali ste kupit pozemok aj s chodnikom, ked vam ten chodnik zasahuje do vlastnickych prav. Ked uz ste ho kupil aj s chodnikom, tak by ste ho mali strpiet. Ked ste sa zaradili k tym "dobrym ludom" z ulice, tak by ste ho mali aj opatrovat, nie to este rusit
No a ne tej legende k mape sa pise "hlavne pesie komunikacie". Ten sporny chodnik moze celkom kludne byt "nehlavna" pesia komunikacia a nemusi byt zanesena v navrhu dopravy (je to navrh!!! nie realizacy projekt co si dal vyssie) a nakoniec bol do schvaleneho projektu doplneny a podla projektu aj zrealizovany.