Dobrý deň, potrebovala by som radu a názor od nezainteresovaných ľudí, preto sa obraciam na Vás. Momentálne bývam s priateľom v prenajatom byte, ale celý doterajší život som prežila v rodinnom dome, takže nejako neviem posúdiť, či môj problém je len „štandardný“ hluk od susedov a ja preháňam, alebo je to už príliš a mám právo ho nejako riešiť.
Bývame v tehlovej bytovke a v byte nad nami býva rodinka s dvoma synmi (byt je asi 2-izbák, starší syn má +/- 10 rokov, mladší tak 1,5 – 2 roky). Deti cez víkendy často už od šiestej ráno behajú cez celý byt skrz-naskrz, hádžu sa kolenami o zem, gúľajú si nejakú guličku po dlážke, či čo. Celý život mám tvrdý spánok, ale toto ma pravidelne budí, niekedy ma až strhne zo spánku, keď tak riadne tresnú nad našou spálňou.
To trvá tak do jedenástej dopoludnia, potom je chvíľu kľud a potom keď začnú, tak pokračujú s menšími prestávkami až do 20.00 - 21.00 , niekedy intenzívnejšie, niekedy menej intenzívne. Často sa s nimi naháňa aj otec, nepoviem, keby to bolo raz za čas, ale niekoľkokrát za týždeň tam dospelý chlap celou váhou behá po byte. Koľkokrát nám drnčí sklenená výplň v tom starom nábytku, čo je v tom prenajatom byte...:-( A tento ich hluk nejako naberá na intenzite, neviem, možno si myslia, že keď sa nesťažujeme, tak môžu byť ešte hlučnejší... Že si odsúvajú ťažké kovové stoličky po dlažbe a nie sú schopní si ich niečím podlepiť, to už ani neriešim...:-( U priateľa nejako pochopenie nenachádzam, on celý život prežil v byte a keby nad nami aj strieľali z dela, s ním to ani nepohne a bude sa čudovať, že čo si to všímam...
To sa takto bežne hrávajú deti v bytoch? Aj 10 ročné? Mám právo žiadať od rodičov, nech si deti trošku krotia? A aby sa ráno hrali v inej miestnosti, nie nad našou spálňou a podľa možnosti niekedy neskôr, nie o šiestej ráno? Nič by som nemala proti ich divokému naháňaniu raz za čas, veď sú to deti a ja mám rada deti, ale nie niekoľko hodín denne a každý boží deň... Ďakujem za prečítanie a za názory a pokiaľ nezdieľate môj názor, prosím, oznámte mi ho bez urážania. Ďakujem
@vreckovka2 nesuhlasim o com pises. Uz len zo samotnej podstaty materialu. Beton je skvely vodic narazov a zvukov. Poznam panelak viem co to je. Je to najhorsie byvanie. Naopak tehlovy dom, ak je dobre postaveny nepocut nic. Ak mas palenu tehlu plnu, ktora ma 60cm hrubku je to vyhra. Mame 2 tehlove byty v BA jeden cca 100 rocny a jeden 60 rocny. Genialne byvanie. Podla STNky je zivotnost tehlových domov, v zavislosti od hrubky murov od 120 40cm nosne obvodove murivo po cca 300 rokov 90 cm obvodove murivo.
Podlahy v tehlových domoch mas zlozene z nosnych dubových tramov v ktorých je vysypana skvara a na nich su ulozene priecne mensie dubove tramy na nich znovu skvara a palubovka. Pri izolacii zvukov plati, cim hmotnejsi, hutnejsi material, tym lepsie pohlcuje zvuky. Genialna konstrukcia, ktoru neprekona ani cas. K tomu 3 metrove vysoke stropy. Ak su ohladuplni a slusni susedia, skvele byvanie. Fyzika nepusti. Panelak je hroza a des. Ale u teba je to skor o susedoch. V panelaku musis mat super susedov a naopak v tehlovom nie. Tiez zalezi pri tehlových domoch, pozor na toto, niektore stare byty neboli predtým byty boli to ubytovne alebo kancelarie. Takze medzi bytmi byva niekedy 10cm priecka ktora predtým oddelovana jeden celistvy funkcny priestor. Rolnicky dom na Dunajskej, Dom SND na Klemensovej, robotnicke ubytovne na Jelenej, atd atd.
@evulienkaslx som rad ze existuju takyto uzasni rodicia, ktori nam tu nezanechaju generaciu arognatnych malých grazlov :-) Dakujem. Porozmyslam o tom celom. Da sa to riesit. Prvy krok je oslovit zastupcu vlastnikov aby sprostredkoval sedenie, z ktorého musi byt zapis. Druhy krok je predvolanie na mestky urad. Treti krok je mediator, ktory oslovi suseda. Dalsi krok je sud. Toto mam potvrdene, sud vzdy po týchto krokoch prihliada na tvoju stranu. Ty si spravila a nasadila :-) usilie o vyriesenie sporu ak protistrana ignoruje alebo odmieta riesenia mas vyhodu. Problem je vsak vymozitelnost. Sud moze prikazat zdrzania sa hluku, prachu vibracii. Potom mat doma jedine sudne rozhodnutie a volat policajtov. Ale pomoze jedine rodinny dom. Nad blbcom nevyhras. Mudrejsi ustupi a tu to plati dvojnasobne. :-)
@thorin da sa debatovat a diskutovat a tiez ta vyrargumentujem so vsetkym.
Nemam deti, kto vie. Ale nemyslim si ze budem iny. Bol som vychovavany k extremnej ohladuplnosti. pamatam si ze som ako dieta bezal a otec ma neustale vychovou dostal tam, ze som prestal. Deti nerozmyslaju, nevedia co je to ohladuplnost, su sebecke a ich socialne navyky sa len formuju. A nezabudajte ze deti sa spravaju tak ako to vidia u rodicov. Takze ak si chcete vychovat sebcov, co myslia len na seba. Nestanovenim hranic ste na dobrej ceste.
Niekde som pocul mudru vetu, ze deti sa o vas postaraju tak ako sa vy starate o svojich rodicov a tu sa to da parafrazovat a aplikovat rovnako.
Mozno keby sme na seba brali viac ohladov nepotrebovali by sme rodinne domy. A mozno keby sme sa lepsie poznali nevadli by nam to az tak. Dnesna doba je hrozna. Vsetci sme vystresovani a napnuti ako struny. Potom staci malickost a ideme do vyvrtky. Ak by obcianska spolocnost fungovala a susedske vztahy by vytvorili fungujucu komunitu bez anonymných tvari, vsetko by sa dalo zvladnut. Vela krat by som si radsej malého stupla vzal k sebe a pustil mu spievankovo ako pocuval ako prebehne po plafone...
A o tom to je. Je to ale tazke. Je jednoduchsie vidiet strach ako riesit veci rozhovorom.
@bonoslav nadviazem na cast tvojho prispevku o detoch, kde pises, ze deti sa spravaju tak ako vidia u rodicov. Ano, do istej miery to plati. Do velkej vsak nie. Ja som rovnako ako Ty vychovana az k prilisnej ohladuplnosti .Az na svoju vlastnu skodu niekedy. Cize, deti u nas nevidia vzor spravania, ze mam susedov na haku a chovam sa ako bozie hovado. S prepacenim. Napriek tomu dupu, jacia, padaju im hracky, vlezu si do vlasov, pobehnu po byte, skotacia vo vani a podobne chutovky. A predstav si, netesi nas to. Neustale ich napominame, neustale ich peskujeme, neustale vysvetlujeme to nemozes, hento nemozes, tamto nemozes a ono nemozes! Lebo susedia! Obcas nam ide z toho hlava prasknut, obcas si pripadame ako dementni neurotici. Nie, nie je u nas desivy hluk. Ani kazdy den. Ale stane sa, ze deti maju den s velkym D! Aj ja som len clovek, aj ja mam svoje dni, kedy jednoducho nevladzem, kedy mam vsetkeho tak akurat po krk, nie som robot, ani moj manzel nie je robot. Nikto z nas nie je jednoducho robot. Ale casto to ludia od seba ocakavaju! Vsak? ;-)
Presne ako pises - dnes je otrasna doba. Vsetci su totalne neuroticki, neznesu uz absolutne nic. Seba, inych...Ked si citam temy o susedoch, mam dost. Tie komentare typu - panicke sa nechce ist s detmi von, sused trieska riadmi, hrncami, skrinkami....sused splachol v case ked MY spime. Suseda vysava o siedmej rano, moze az sa vybuvikame....kriste jezisi!!!! Co je to s vami ludia? Co sme jasnovidci? Mame vediet, ze tomu drichme decko o tej a tej hodine, ze ta sa budi vtedy a vtedy, ze tamtu boli prave hlava ci hentoho cosi dopalilo, tak pst, ani nedychajte??? Nemame sa pohadat s muzom lebo...lebo nas pocuju susedia? Nemame si poplakat, lebo opat nas zapocuje sused a bude mat komentar? Mozme vobec zit? Ved nam vadia uplne bezne veci. Je normalne aby sme vysavali ci sa pohadali s partnerom/partnerkou vtedy, ked nam to laskavo povoli sused/suseda? Mame si pytat nejake rozvrhy dennych cinnosti, aby sme nahodou predvianocnym pecenim neobtazovali, ci upratovanim nerozhodili niekoho? Mozem vobec pomixovat decku polievku v case, ked sused drichme po nocnej? Mozme sa vobec najest???
Nepisem teraz o extremoch typu ozraty sused a jeho kazdodenne extempore, ani o zuroch bujarych susedov ci totalne neurvalych detoch, alebo o nocnom vysavani! Ale javi sa mi, ze vazne mame uz problem zniest zivot tych druhych. A najvtipnejsie je, ze absolutne ticho ocakavaju ludia, ktori rovnako narobia svojim beznym, kazdodennym zivotnym rytmom ramus, hluk a ani ich nenapadne sa zamysliet, ze tiez mozu niekoho obtazovat!
Dnes sa ludia nezdravia, chodia ako telata, v mini vytahu im nie je vobec trapne stat ako tupe matohy bez usmevu, bez pozdravu, bez jedineho mileho slova. Ale poziadaviek a ocakavani maju za pytle! Voci inym! Aj v nasom dome sa takto zije. V takomto prostredi sa pohybuju moje deti! V prostredi, na ake som nikdy zvyknuta nebola. Prostredie plne odutych gamb! Cest zopar vynimkam. Ale tieto odute gamby nevahaju trieskat na stenu ako taki agresori, cez biely den, lebo vase deti pobehli a smiali sa, a padli im hracky!!!! Lebo ich dieta spi! Sakra a to mam ako ja vediet??? Ako to mam vediet, ked dotycna mamicka je z tych odutych papuli, ktore maju problem sa prihovorit, pozdravit, usmiat sa? Komunikacia je nulova, kazdy ma strach o ten svoj posraty osobny priestor, ktory by sa im tazko narusil ak by na vas uprimny usmev odpovedali tiez usmevom. Nedajboze slovom! Vy sa prihovarate, vy sa usmejete na dieta, prihovorite sa v ramci dobrych susedskych vztahov a nazad sa vam dostane zazerania, na vase deti detto. Pozdrav? Mozem snivat. Co do pekla teda kto od koho chce? Ako narod sme odporni, uvedomujem si to uz dlhsie, ale iste veci mi docvakavaju az posledne obdobie. Kazdy od kazdeho caka a ziada ohlady, no sam ma s nimi problem! A na margo deti - v tejto spolocnosti ich mat je snad za trest! A to nepisem o zavisti ludi. To by este len bola temicka. Staci mat vacsi byt a ste persona non grata, ktoru skutocne uz vobec netreba pozdravit! Tfuj, ale som sa nasrdila. :-p
teda, aby este nedoslo k mylnemu dojmu - nie som zastancom odrazadiel v byte, ani nahanaciek, loptovych hier a spol. To je bez debaty, tieto aktivity do bytu nepatria.
este jedna skusenost mojej kamaratky - "na odlahncenie":
slecna bola velmi sexualne aktivna, chlapi na striedacku, vydrzala aj celu noc, busili o steny, ochkali, vrestali a pod.... dohovaranie ani nic slusne nepomahalo...
az kym jej nejaky "dobry sused" nevyril kosostvorec s ciarkou uprostred na kapotu auta
vraj maju od vtedy pokoj :-)
@bonoslav tak ty mas fyziku a ja skusenosti ;-) inak by ma zaujimalo, kolko deti si vychoval, alebo aspon kolko mas toho o vychove nacitaneho, ked o nej tolko vies.....
@jabadaba to vysavanie som ja so susedkou neriesila, na take nieco by som sa nestazovala....Ani ine bezne zvuky neriesim, ani nebezne hluky, ak nie su permanentne. Ale ked sme mali permanentny hluk, tak mi ver, ze aj obycajne fukanie nosa ma dvihalo zo stolicky. Jednoducho som bola na tom z permanentneho dunenia psychicky zle a vadilo mi vsetko. Teraz ked je klud a hluk je obcasny, tak pre mna za mna, nech si spravia ludia raz za cas zurku a nech si vysava aj o 6 rano, nech si peru o 23tej (co je pravidelne)....je mi to jedno. Ale tiez mam iste hranice, za ktore nedokazem ist. A poculi to vsetci susedia naokolo, kedze dokazem byt riadna histerka, ak nieco prekracuje medze....
@peta_petruska no ved to, ktoru moznost vybrat :-) leto predo dvermi a nespat 5 dni v tyzdni 2 mesiace... kedze sa im neda dohovorit po dobrom...
parkovali nam pred garazou, na otazku preco, bola odpoved, ze tam mame tien, potom parkovali na travniku, ktory zasial a kosil moj manzel, pomohla len mestska policia, ktora im naparila 60 Eur, od vtedy uz parkuju ukazkovo .... ked sme im povedali, ze aj oni by mohli pokosit (mame spolocnu predzahradku), tak za 5 rokov pokosil raz a to mi vykosil vsetky kvety a kriky- vraj som si ich mala oznacit
Prerabali kurenie a asi im praskli rurky, zatopilo nas a tak som sa bola spytat, ci im daco netecie, ze mame mokry plafon, ze ano, prasklo, ale ze co on s tym....
O hluku , ktory ide od nich 24/7 som popisala vyssie a ich 5rocne dieta sa nevie pozdravit.
Tak neviem, ci vyskusat moznost a , asi maju respekt pred autoritou, alebo moznost b, ze za ten cas, co uplynul ho uz nemaju.... je daka moznost c?
@peta_petruska na tom pracujeme, ale tak rychlo to asi nepojde :-) dufam, ze nieco coskoro najdeme
@mcdog s nasim stastim by tam mohli prist este horsi ... :-)
@jabadaba neviem ci si matka, ale predpokladam ze ano. zda sa ti normalne, ze matka, ktora ma zdrave 2 rocne dieta a vonku je ako dnes je s nim cely den od pondelku do nedele doma a namiesto toho aby s nim isla von skrieka po nom cely den? vozi sa doma na odrazadle, trieska (nie kotula) si o zem loptu, - ked sa jej nechce ist von, nech nejde, ale toto do bytu nepatri - nemali ani koberc, iba plavacku a nechci vediet ako to bolo pocut. a to podotykm ze sme im nikdy nic nepovedali -z urcitych rodinnych dovodov. a ked my sme o 18.00 vrtali do steny 2 diery na obraz tak nam zacal dupat na podlahu ako besny. Ja nehovorim tolerancia musi byt, ale odtial potial.
Treba si uvedomit, ze ked byvate v bytovke, tak okolo vas budu vzdy zvuky. To je ako ist na vylet lodou a stazovat sa, ze sa to kolise. Proste potom treba ist byvat do rodinneho domu a budete mat klud. Mne osobne bezne zvuky nevadia. Podomnou byva rodina a maju dve male deti a obcas pocujem plac a to je tak vsetko. Nic strasne, da sa prezit. Keby vsak robili nejaky aktivny randal, to by bolo ine a asi by som isiel sa stazovat. Sam som mal nad sebou problemovu rodinu a viem co to bolo za divocinu, tam chodili v noci aj policajti, ked si robili alkolicke zurky s gitarou v ruke. Nastastie tie socky vypadli potom prec a uz bol od nich klud.
@dwight888 samozrejme, že bežné zvuky mi nevadia... pračka, kroky (nie beh a skákanie), plačlivé bábo, občas niečo spadne, mixér, vysavač počas dňa, to je normálka. Zas sa opakujem, hovorím o dennodennom niekoľkohodinovom randále, cez víkendy už od šiestej ráno. Nie že občas sa naháňajú, ale tie deti bežne po byte nekráčajú, ale behajú... A je to stále intenzívnejšie.
@anjelicek11 ano, som matka. :-) Neciala si moj dovetok k prispevku? Tam k teme odrazadlo ci lopta pisem. Nienepovazujem to za vhodnu zabavudo bytu, my to ani nepraktizujeme z tohto dovodu. Len mipride trosku od veci, odhliadnuc od hluku, ako Ty bohorovne vies, ze matke sa nechce ist s dietatom von. Vies ake moze mat dovody? Moze mat dieta napr. chore. ;-) Ja kopec hlucnych prejavovv bytoch neuznavam a nemusim, sama ich neprodukujem a ani nasa rodina ako taka. Ale nikdy by som si voci susedom nedovolila take reci ako si na adresu tej matky vyslovila Ty. Sotva totiz vies presny dovod pobytu doma. Uprimne, mne toto pride desne nepatricne, vratane vyjadrovania sa na niecu adresu ci sa hada alebo place. Nikdy nevies co sa komu deje, preco sa trapi, preco sa hada a pod. Toto by som ziadnemu susedovi ani len nespomenula, vramci nejakej vymeny nazorov. ;-)
@petrisorkaa jedno z deti ma rok a pol, ci? Tomu nevysvetlis ako ma chodit. To bude behat. To je proste vekom a cakat od batolata uvedomele spravanie je kapanek mimo. Mozes ako rodic peskovat kazdych 5 minut, nepomoze.
A urcite je to dennodenne? Ja uz tieto vyjadrenia beriem s maximalnou rezervou, lebo aj nase deti su hnusne a to dennodenne. Som sa kdesi vo vnutri aj pobavila, napriek vonkajsej riadnej nasratosti, kedze nase deti ani dennodenne nie su doma bud jedno alebo druhe alebo aj sem tam obe. Z toho starsie byva denne v skole cele dopoludnie az do popoludnia...casto sme vonku. Ale stacili dva dni po sebe hlucnejsie - jeden den navsteva pribuznych s dietatom, no holt, prisli, mali smespolocny obed a v tom case obednom sa deti hrali. Nic desive. Len sa pozrali ako saderi bezne zeru kvoli hracke a pod. A druhy den boli zas mrzute. A uz z toho bolo vyvodenie ake nase deti su dennodenne a spol. No, takze s odstupom casu naozaj usmevne...
Pozri, ved im slusne, ked ich najblizsie stretnes vo vytahu, povedz. Ale akonahle na nich pojdes argumentom hnusne deti, skoncila si so slusnou debatou, to Ti mozem povedat uplne otvorene ako matka.
My mame v Anglicku nad nami susedu, ktora pravidelne v noci okolo jednej -druhej zapinala pracku, kedze v noci je lacnejsia elektrika. Vsade bolo uplne ticho, len ta pracka robila taky hluk. Manzel velakrat prisiel domov v noci z prace a nemohol kvoli tomu zaspat ani so stuplami v usiach. Tak sme jej raz zaklopali na dvere a pekne poprosili , aby v noci neprala, lebo pracka robi velky hluk a vyrusuje nas. Na druhy den sme si nasli v schranke od susedy list, v ktorom sa nam ospravedlnila za to, ze pustala pracku v noci, lebo chcela vyuzit lacnu elektriku, ale neuvedomila si, ze to tak pocut a slubila nam, ze to uz nikdy viac neurobi. Aj to dodrzala a v noci viac neperie. Takze ak mas nejaky problem so susedmi, skus sa s nimi porozpravat , a poprosit ich, ci by sa to nedalo nejako vyriesit, aspon v urcitych hodinach. A uvidis, ako sa zachovaju. My sme zostali z toho ospravedlnujuceho listu od susedy uplne prekvapeni, na Slovensku sme sa s takym pristupom nestretli. Aj my mame deti, ale nastastie nerobia tak zle a vacsinou su ticho. A celkovo sa snazime zit tak, aby nikto v bytovke nemal dovod sa na nas stazovat.
@vreckovka2 no vidis, mne by ta pracka o 23,00 napr. vadila. Ja som natolko ohladuplna, ze akonahle je 19.00 tak uz ani umyvacku riadu nepustam, kedze ma dlhy program a vie byt niekedy dost hlucna. Stalo sa nam par razy, ze sme pustili, veru vadilo aj nam samotnym. Takze radsej nie a pracku uz vobec.
@jabadaba Na môj dušu, keď je deň kľud, tak to je radosť. Ja ich tu nechcem veľmi rozoberať alebo nebodaj ohovárať, ale oni nikam nechodia, asi ani veľmi na návštevy (už si robíme zo zúfalstva srandu, že kde by ich chceli:-)) Čo som si všimla a už som to tu aj spomínala, ona ani s tým malým nechodí na prechádzky, vkuse čučia doma... Starší pochybujem, že chodí na nejaké krúžky, zo školy rovno domov... Viem, že s tým malým sa veľa nedá, ale aspoň nech sa tak skoro ráno nehrajú nám nad hlavami... Ale ono to nie je len o tom malom, oni tam behajú aj s tým starším a aj s otcom :-S
Tomu rozumiem, že deti nesmiem urážať, že sú hnusné a tak, to sa každý normálny rodič mení na pitbula... Ale tak vidím, že nie som jediná s takýmto problémom, možno rodičia aj cudzie deti berú trochu s rezervou, žiaľ, my sme ešte trochu sebci, tak to tak jemnejšie skúsim, snáď ma nevysmejú, ako tu niektorá matka písala :-)
Inak kamarat mal nad sebou cloveka na vozicku. Slusny mily pan. Ale ako chodil na vozicku po svojom byte, tak to robilo rachot ako svina. Jednak jazda samotna a jednak narazanie, drncanie, buchnutie do nabytku atd. Kamos mal kvoli tomu nervy, ale nemohol mu nic povedat, lebo vedel, ze za to ten clovek nemoze a musel to iba tolerovat.