0
lajkov
58
správ
Drevený strop - rada
Zobraz úvodný príspevok
ahojte, chcel by som poradiť, prípadne aby ste sa podelili o svoje skúsenosti. Mám starý drevený strop (doska,trám,doska) a chcel by som zobytniť podkrovie. Vie mi niekto poradiť čo s tým stropom, aby som ho nemusel podopierať ako pri klasickom betónovaní? Keďže na prízemí mám na strope sadrokartón nerád by som ho nejak poškodil. Ide mi len o to aby bola podlaha na podkroví dostatočne pevná aby som sa nemusel báť ju zaťažiť nábytkom. Ďakujem za každú radu/skúsenosť.
Odpovedať
1
lajkov
@tomas89374 ináč robili sme to tak ze na tu membránu len nivelacka a koberec... Bol to penzión..
0
lajkov
@daralbajda no ja chcem dat nivelacku a dosky isover, proste nieco na vyrovnanie tam musi byt, prehnute to je a este to bude viac po zabetonovani
0
lajkov
@tomas89374 možno to betón dorovna, ta deformácia môže byť stará a bili sme do toho zaklopu klince aby to spriahlo, husto ako reseto..
sponzor fóra
0
lajkov
@daralbajda ano beton to dorovna, len to znamena ze napr na krajoch bude mat hrubky 9cm ale v strede moze byt kludne aj 10-11cm vzhladom na priehyb, aj ja chcem dat klince, len neviem presne ako to urobim, davali ste ich v dvoch radoch a sikmo alebo iba rovno sa bili?
0
lajkov
@tomas89374 no nie je to také jednoduché.... Trámy musia byť zdravé, predvrtava a zatlka sa to v mieste trámov, klince poriadne, myslím ze tam boli 180-200...ale bol na to statický výpočet, ešte sme myslím dávali separacnu fóliu..
0
lajkov
@jan45 no, eurokódy sú jedna veľká katastrofa. Na obyčajné posúdenie styku starého a nového betónu v šmyku som potreboval tri normy, kým som sa dopracoval k výsledku.
@tomas89374 a čo hovorí priehyb ? ;-)
0
lajkov
@ramzo priehyb mi vyhovuje na 98% pri 9cm doske, samozrejme so zohladnenim dlhodobych ucinkov, takze myslim ze to je ok, je jasne ze take navrhove zatazenie nebude nikdy za celu zivotnost dosiahnute, preto sa to tu niektorym moze zdat prehnane, ale norma nepusti, ked sa ma pod to clovek aj podpisat a ide to na jeho triko. A len taka poznamka, poznam ludi co davali dosku 10cm a dalsi dal 11cm a pohoda, ale pod 7cm som nepocul este nikdy, mozno by som to dal tak keby tramy boli riadne unosne, ze by bolo treba beton iba na vytvorenie akehosi tuheho podkladu, ale ked to ma ist este aj do unosnosti tak 5cm betonu je nic :-D . A z mojej analyzy jednoznacne vyplyva cim hrubsia doska, tym menej spriahovacim prvkov, cize aj na to to ma vplyv. ;-)
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
jan45
25.03.2019
0
lajkov
Zobraziť profil
sidewinder
25.03.2019
1
lajkov
@tomas89374 - ja som dával 6-7 cm betónu, rozpon trámov na dĺžku 6.1m, dával som klince tuším 150cm. V podkroví priečky z porfixu 12.5, na to klasická hrubá omietka. Trámy nové, tuším 22x26, vedľa seba okolo 70cm. Šiel som presne podľa projektu.
Robil som aj podlahu z I profilov, na to pribodovaný košický trpézový plech a betón 6cm, keď dupnete, tak sa tá podlaha ani nepohne, trámová podlaha nedosahuje takú pevnosť.
0
lajkov
@roman_x tak tramy 220/260mm su uz ina kvalitka, a este v rozmedzi 0,7m, tam tych 7cm betonu isto stacilo
1
lajkov
@sidewinder norma na drevo EC5-výpočet spriahutého trámu s podddajne spojenými častami prierezu, príloha B v norme - od strany 105 :-D, to nahodis v mathcade alebo exceli a mas na cely uivot . A to je jasne ze to nie je to iste ako pises.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@tomas89374 no, toto by stálo za to porovnať výpočtové "programy", máme na to vo firme postup v mathcade.
Lebo ja zasa nepoznám nikoho, kto dal viac ako 8cm :-D :-D Aj keď, kým tie stropy jedny aj druhé fungujú, je to jedno 8-) Tých pár cm tam vytvorí spoľahlivo tlačenú zónu, po viacerých takých stropoch som skákal, tuhosť je neporovnateľná.
@sidewinder tieto veci kontroluje statik ktorý riešil napr. strechu na TNC Košice s rozponom skoro 100m, takže asi to nebude počítané ako drevený prierez :-p
0
lajkov
@ramzo no bolo by to zaujímavé, ale polemizovať, či by to bolo lepšie s 8cm alebo s 9cm sa mi nechce, nakoľko je to už ukončené, a určite môj nahodený výpočet je správny, 🤗, lebo na takéto špeciality je najlepšie si urobiť svoj program v exceli alebo mathcade podľa normy, nokolko programy v ktorých robím to ani jeden takúto vec nezrata. Čím hrubšia doska, tým väčšia tuhosť a menej spriahovacich prvkov, ale zas väčšie zaťaženie, ja potrebujem hrubší dosku nakoľko niektoré trámy sú aj 180/180, iné sú aj 240/200, mam to tam rôzne. Takze tak.
•
Diskusia pokračuje po 4 mesiacoch
•
0
lajkov
dobry den. ja to mam naprojektovane takto (foto).. tiez mi vychadza niekde hrubka betonu min 6 cm ako je pisane v projekte ale ked ma byt beton v rovine niekde mi tym padom vyjde aj 10-12 cm hrubka na kusku pri stene aj 16cm hrubka kedze povodny strop je krivy. da sa to vraj vypodlozit polistyrenom aby tam nemuselo ist tolko betonu. Chcem sa vas tu vsak spytat ohladom natlkania tych klincov lebo mi nieje jasne ako presne to je v tom projekte myslene. nakreslil som taky maly nacrt.. vychadza to na dlzku tramu 5m
1- 28 klincov
2- 11 klincov
3- 9 klincov
viete mi napisat prosim ako je to spravne? Dakujem pekne
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
0
lajkov
Ahojte, som tu nový a potreboval by som poradiť. Pred časom sme kúpili rodinný prízemný dom. Nie je to klasický bungalov ale svojou koncepciou od toho nemá ďaleko. Dom je to tvaru L so šikmou, v podstate sedlovou strechou. Na nosných stenách sú kotvené pomúrnice 15x15 cm. Krokvy krovu sú urobené z hranolov o profile 17x10 cm. Vodorovne sú v dvojradoch položené klieštiny, alebo skôr stropnice o profile 17x5 cm. Na vodorovných hranoloch je zavesený sadrokartónový strop, ktorý je vo výške 250cm od podlahy. Medzi sadrokartónom a podlahou povaly je priestor viac ako 65cm, ktorý je asi z dvoch tretín vyplnený fúkanou izoláciou, presnejšie minerálnou vatou.
Pod hrebeňom strechy sú klieštiny, pod ktorými je výška po podlahu povaly cca 160cm. Dá sa teda po povale pohybovať a mimo klieštin, ak sa postavím v strede strechy, tak sa pod hrebeň vzpriamene dokonca postavím.
Uvažujem nad tým, že sadrokartóny dám prerobiť a zvýšiť stropy na prízemí, podľa mňa je 250cm málo a toho priestoru v ktorom je dnes vata, je viac než dosť.
Napadlo mi ale, či by sa nedalo niečo urobiť aj s tými vodorovnými hranolmi (klieštinami, stropnicami). Ja rozumiem ich funkcii, že slúžia na to aby sa strecha na pomúrniciach nerozišla ale zaujímalo by ma, či by sa nedala strecha zafixovať proti tomuto pohybu aj nejak inak. Konkrétne by som tie vodorovné hranoly chcel vyhodiť a primontovať ich o vence. Tým by sa dostali najmenej o 30 cm nižšie než sú dnes. Stále by som vedel docieliť zvýšenie stropov na prízemí o približne 15 – 20 cm ale hlavne, zvýšila by sa svetlá výška povaly. Pri výške stropu povedzme okolo 200 cm si tam viem spraviť plnohodnotný šatník, izbu pre hostí alebo pracovňu na všetkých X vĺn covidu. Teraz mám z povaly len obrovské skladisko ktoré snáď nikdy nezaplním, kde sa musím pohybovať zohnutý.
Zateplenie šikminy vatou medzi krokvami, parozábrany a ostatné veci súvisiace s plánovaným využitím podkrovia sú mi známe. Nečakám, že mi tu teraz nejaký statik dá fundovaný výpočet, či mi to spadne na hlavu, ale budem naozaj vďačný za každý postreh. Ešte dodám, že rozostup od pomúrnice k pomúrnici je od 3,5 do 5 metrov. Prikladám aj náčrtok, ako vyzerá skladba.
0
lajkov
@dwh ak to máš presne tak ako si nakreslil, kde by si akože chcel posúvať tú klieštinu?
0
lajkov
@dwh pekný nákres. Možné to je, osadíte nové stropné nosníky napr. do trámových papúč, ktoré budete kotviť k vencu, následne sa odstránia jestvujúce klieštiny.
Dôležité je overiť spoje a kotvenia jestvujúcich prvkov a navrhnúť nové tak, aby preniesli ťahovú silu (spojili vence), prípadne ich stiahnuť v rovine stropných nosníkov tiahlami. Podrobnosti určí projektant, statik po obhliadke a naštudovaní podkladov.
0
lajkov
@halnas Pozdravujem, tak nejak som myslel že by sa to dalo riešiť. Osadiť vodorovné stropné nosníky do trámových papúč kotvených do venca. Krokvy sú s pomúrnicami pravdepodobne spojené dlhými klincami, pomúrnice sú do steny kotvené závitovými tyčami. Ešte je asi dobré spomenúť, že ďalší rad klieštín je osadený tesne pod hrebeňom. Ak myslíte uchytenie krokvy tiahlom o veniec, asi by to šlo len z vonkajšej strany, kde mám zabednený podhľad, kde by sa dalo dostať asi len zhora po odobratí škridiel, odstránenia latovania a strešnej fólie...
0
lajkov
@palo18 Zdravim, tak sa tu k tomuto vraciam. Po premeraní som zistil, že sa s výškou v podkroví dostanem na maximálne 180cm. Nie je to žiadna sláva, pre mňa je to je tak, že si budem mierne šúchať vlasmi o strop. Ako hračkáreň pre deti, šatník či pracovňa by to ale mohlo stačiť. Na predošlom obrázku chýba vyobrazenie klieštin, ktoré sú tesne pod hrebeňom strechy. Tie by sa samozrjeme zachovali. Súčasné stropnice by sa taktiež zachovali na krajoch a v strede strechy. Stropnice by sa premontovali iba na ploche vzniknutej miestnosti. Miestnosť v podkroví ktorá by vznikla, by bola na ploche približne 6 x 5 metrov. V prílohe prikladám náčrtok, ako by to asi vyzeralo. Kritický bod ktorý vznikne odstránením časti stropníc je vyznačený zelenou.
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
0
lajkov
Ahojte, planujem rekonstruovat dom zo 60 rokov. Prave riesim skladbu stropu - momentalne je skladba zaklop - tramy - zaklop. Rozpon tramov cca 4.6m, rozostup tramov 85cm, rozmer tramu 19x17cm. Dal by sa z toho spravit spriahnuty drevobetonovy strop ktory by uniesol z ak podlahove kurenie s cementovym poterom? Dik.
0
lajkov
Zobraziť profil
mgx
21.03.2024
1
2
1
2
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Inšpirácia- drevený strop
28. 02. 2024
3
Omietka na drevený strop
28. 10. 2023
5
Nater na dreveny strop v interieri
27. 03. 2023
3
drevený strop priamo vo venci?
14. 06. 2022
7
drevený strop
10. 03. 2022
3
Drevený strop, teplovodna podlahovka a …
23. 11. 2021
7
dreveny strop okolo krbu??
13. 09. 2021
1
Keramický vs.drevený strop - rodinný do…
16. 09. 2020
3
Starý priznaný drevený strop - renovácia
07. 11. 2019
14
priznany dreveny strop
22. 02. 2018
49