Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Strecha

Kedy po vyliatí venca možno klásť väzníkový krov?

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

20.11.2016

sa moze klast vaznikovy krov? Myslim, ze 5MPa pevnost betonu by mala byt dostatocna, kedze staci pre zakladaciu maltu... Beton ma mat finalnu pevnost okolo 50MPa. Po 3 dnoch ma 50% finalnej pevnosti a teda ca 25MPa.... Je nejaky dovod, aby sa uz po napr 7 dnoch nemohol davat krov? Veniec je prakticky iba zavazie, ktore je namahane iba na tlak a ziaden ohyb (preklady su keramicke). Ci?

Odpovedať

weggie weggie

20.11.2016

5-7 dni by malo byt OK, lenze pozor, ked je zima, zreje to pomalsie... mne viac zdrojov povedalo, ze 7 dni je uplne OK :) ale to nemam nijak na papieroch potvrdene...

Odpovedať

dominik_boksansky dominik_boksansky

20.11.2016

@ivantausk cca po tyzdni mozes pokladat. Veniec by som oddebnil az potom, kedze beton teraz zreje pomalsie.

Odpovedať

leilak1 leilak1

20.11.2016

@ivantausk vonku je teplo ako keby ani zima nebola hlásia 12 -13 stupňov aj dnes tak bolo. :-)

Odpovedať

blackomt blackomt

20.11.2016

@ivantausk Všetko záleží od toho aký betón ti dovezú a aké prísady použijú. Posielam ti odkaz kde si to všetko môžeš pozrieť v závislosti od teploty, použitého cementu atď. ale pod 7 dní by som určite neišiel. Hlavne odizoluj veniec od väzníkov aspoň nejakou lacnou izoláciou/ IPA / . http://www.ebeton.cz/pojmy/vyvoj-pevn...

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@blackomt dalsi strasi s ipou... Vies aj uviest nejaky rozumny dovod, preco by sa tam mala davat ipa?

Odpovedať

mesarosanton mesarosanton

20.11.2016

@megdesign Betón na seba viaže vlhkosť . Od vlhkosti hnije drevo.

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@mesarosanton aha. :-D Cize rata sa s tym, ze bude ten veniec vlhky, ano? :-D IPA medzi vencom a pomurnicou, pripadne medzi vencom a vaznikom je cista debilina. Ak je vlhky veniec, od ktoreho by mohlo navlhnut drevo, je problem niekde uplne inde....

Odpovedať

weggie weggie

20.11.2016

ale to potom ma svoju vyhodu, ak polozis drevo na suchy beton, tak vysaje vlhkost z dreva?

Odpovedať

atak77 atak77

20.11.2016

teraz je idealny cas, super teploty, ziadna horucava, ani minusy v pohode po 7 dnoch mozes

Odpovedať

rillwen rillwen

20.11.2016

@megdesign Myslim, ze teoria je o tom, ze pod studenou strechou sa moze znacne ochladit betonovy veniec, na povrchu ktoreho sa po zohriati okolia vyzraza vlhkost (ktora potom skodi drevu). Teraz sa uz zatepluje oblast okolo pomurnice a venca pomerne dobre aj zhora a zo vsetkych stran takze zrejme to nema vyznam.

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@rillwen presne tak. Nezatepleny veniec je krasny tepelny most. Preto sa zatepluje aj ten. IPA pod pomurnicou nema v dnesnej dobe, ked sa zatepluje aj veniec, ziaden vyznam.

Odpovedať

blackomt blackomt

20.11.2016

@megdesign Ja by som sa ťa tiež rád opýtal načo si izoloval základový pás keď máš výšku podlahy cca. 80cm od zeme a predpokladám,že v podlahe máš tiež nejaký ten polystyrén. Zbytočná investícia keď si izoloval sokel. ;-)

Odpovedať

Článok sa načítava...

blackomt blackomt

20.11.2016

@megdesign A prečo sa potom trámy a krov natiera proti hnilobe a škodcom??? Veď pod strechou je sucho, Ja si myslím ,že tých 30€ ich nezabije.

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@blackomt lebo sa pojde cely pozemok zavazat ;-) Impregnuje sa proti skodcom.

Odpovedať

blackomt blackomt

20.11.2016

@megdesign Ale ak sa ide zavážať tak ten poly v pásoch naozaj nemá žiadny význam ;-) ,skôr ten na DT hore.

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@blackomt ale ma. ;-) Podla mojich info musi byt vodomerna sachta 1,2 metra hlboka, lebo je to vraj niekym stanovene, ako nezamrzna hlbka...

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

20.11.2016

Toz vdaka za info vsetkym. Mne to vychadza na ca 14 dni od zaliatia po kladenie (ak bude OK pocasie. Inac s tym zrenim betonu 28 dni sa mi to aj tak moc nezda.... V japonsku opravili tu prepadlinu za dva dni po opravenej ceste jazdili auta a to tam sli.desiatky domiesavacov betonu na spevnenie (podla videa)....

Odpovedať

megdesign megdesign

20.11.2016

@ivantausk ja som ukladal vaznik po 5 dnoch. A to mi vrtali kotvy na pomurnicu. ;-) Krovari povedali, ze 5 dni je v pohode...

Odpovedať

blackomt blackomt

20.11.2016

@ivantausk My sme preskočili tie základné doby ako kamenná - bronzová - železná a hneď sme sa vrhli do doby peňažnej a preto nevieme to čo oni ale oni zas nevedia to čo my a to asi nemusím písať :-D :-D :-D

Odpovedať

weggie weggie

21.11.2016

@ivantausk vidis, to video by mal pozerat nas velky politik dovtedy, dokym neopravia aj ten posledny vytlk po CELOM slovensku.... to je vrchol, ako nas zdieraju, smejdi jedni.. inak, to v japonsku mohol byt beton extremne vysokej pevnostnej triedy, mozno az 200-300Mpa, neviem, nevidel som to video... ale oni su borci.. experimentalne vedia taky beton, ze je to skoro 800-900Mpa tusim, ale to pri zreni zahrievaju do stoviek Celsia.. ale to uz ani nie je beton, skor keramika.. ale to som len tak niekde cital, ako vsuvku :D

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

21.11.2016

@mesarosanton preco by mala mat IPA na venci vyssiu teplotu ako veniec? Lebo ak nebude mat, tak rosny bod na betone aj ipe bude rovnaky, takze kondenzovat voda bude na ipe... To je potom asi jedno, ci berie hranol nakondenzovanu vodu z venca ci IPY, ci?

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

21.11.2016

@weggie oni by to skor mali dat opravovat niekomu inemu... Vacsina vytlkov je taka, ktore uz boli vytlky a opravovali ich. Keby ich opravili prvy krat spravne, tak by bolo ovela menej vytlkov, ktore budu vzdy... Ja hodne jazdim po SR a cesty su v ovela lepsom stave ako byvali... Vzdy je vsak co zlepsovat...

Odpovedať

jan45 jan45

21.11.2016

predpokladal som, že MS je čiastočne debatný krúžok, odpovede by sa mali označovať 1. môj názor, 2. moja rada a radiť by mali tí, čo sú odborníci, predošlú diskuziu by som zaradil medzi znôšku laických názorov a ešte aj nesprávnych.

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

21.11.2016

@jan45 vdaka za nazor. A teraz skus prispiet nieco odborne ;), nech to tu dostane stabnu kulturu.

Odpovedať

jan45 jan45

21.11.2016

@ivantausk "preco by mala mat IPA na venci vyssiu teplotu ako veniec? Lebo ak nebude mat, tak rosny bod "na betone aj ipe bude rovnaky, takze kondenzovat voda bude na ipe... To je potom asi jedno, ci berie hranol nakondenzovanu vodu z venca ci IPY, ci?" ipa bude zovretá medzi drevo a veniec,na styku s drevom nebude kondenzácia len na okraji. po skončení kondenzácie - zmene teplôt , drevo potrebuje na zohriatie menej tepla, rýchlejšie zníži svoju vlhkosť. Betón sa nahrieva dlhšie, takže dlhšie udrží vlhkosť a tá prechádza do dreva, zvyšuje riziko vytvorenia trvale vlhkého prostredia pre vznik plesní a húb. Kým neboli živičné izolácie a betonové vence podkladali sa pod trámy podložky z tvrdého dreva, pomúrnice neležali priamo na stene. Naviac sa pomúrnice ani nekotvili, vodorovné sily sa zachytávali priečnymi trámami. takže pomúrnica je prežitok, ktorý projektanti nestrávili a funkciu má hlavne pre jednoduchšie rozmeranie a upevnenie krokiev alebo nosníkov, pri venci už statickú úlohu neplní. @ivantausk

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

21.11.2016

@jan45 no len ta ipa bude mat presne taku istu teplotu ako veniec, lebo teplota okolia.

Odpovedať

jan45 jan45

21.11.2016

@ivantausk neriešime ipu, ale položenie pomúrnice bez ipy

Odpovedať

ivantausk ivantausk

Autor diskusie

21.11.2016

@jan45 osobne si nemyslim, ze niekto povazuje pomurnicu za zasadny staticky prvok ale ako nieco na co sa upinaju krokvy... Myslim, ze pomurnica je stale najlepsie riesenie pre danu funkciu. Ja davam pomurnicu aj pod vaznikovy strop, kde by ist nemusela, ale ja ju z roznych dovodov davam.

Odpovedať

turista112 turista112

06.12.2016

Môj názor: pri montáži je najdôležitejšie aby sa betón pri vŕtaní kotiev nerozpadával a bol tuhý. Tento moment je iný v teplom počasí a iný v zime kedy tuhnutie je spomalené. No už to tu bolo spomenuté.