Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Stavebné povolenie

Odmietli nám vyňať pôdu z pôdneho fondu - čo máme robiť?

Profilova fotka
Chcem sa opýtať, či niekto má podobnú skúsenosť, lebo som to fakt nikde nenašla. Máme pozemok mimo zastavaného územia obce, vedený ako orná pôda, máme aj predbežné vyjadrenie obce k územno-plánovacej informácii, že pozemok je určený pre výstavbu rodinného domu. Máme kompletný projekt, dokonca aj územné rozhodnutie (mali sme zvlášť územné a stavebné konanie), zhotovený geometrický plán pre vyňatie pôdy pod domom (205 metrov štvorcových vrátane terasy a žumpy). Dnes som šokovaná zistila, keď som pôdu chcela vyňať, že nám ju vyňať nechcú, lebo územie nie je v územnom pláne schválené pre výstavbu rodinných domov. Podotýkam, že územný plán ešte nie je schválený!!! Napriek tomu mi pani z pozemkového povedala, že mi pôdu nebude vynímať, lebo ide o chránenú pôdu (BPEJ zodpovedá hodnote 2 eurá za meter štvorcový, takže zďaleka nejde o tú najúrodnejšiu pôdu). Presne v tých istých podmienkach, hneď vedľa nás stoja štyri domy. Mám ešte nejakú šancu? Ešte aj pani povedala, že naše územné rozhodnutie nie je platné, lebo oni sa k nemu nevyjadrovali. Stalo sa to už niekomu? Vopred ďakujem za všetky konkrétne konštruktívne rady.
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
Odvolať sa, každý úrad má nadriadený orgán. Nenechala by som to tak. Zájdite na obec, ak Vám vydali predbežné vyjadrenie, nech pomôžu.
Odpovedať
@jezibab Asi bude treba počkať, kým sa schváli a zverejní platný územný plán. Treba sa na stav. úrade spýtať, na základe čoho ti vydali územné rozhodnutie.
Odpovedať
Profilova fotka
Ďakujem, problémom je, že ak schvália nový územný plán, dostaneme sa celkom mimo, lebo obec našu oblasť NENAVRHLA do územia určeného na zástavbu, hoci predbežne nám takú informáciu (s pečiatkou a podpisom starostu) vydali. Na základe tejto informácie sme predmetný pozemok aj kúpili. A nový územný plán majú schvaľovať už o 3 týždne, takže odvolať sa asi nestihneme...
Odpovedať
@jezibab Neviem, ako ste získali to vyjadrenie, ale zjavne starosta prekročil svoje kompetencie, lebo vydal nejaké rozhodnutie, na ktoré nemá právomoc. On nemôže robiť zmeny územného plánu ani povoľovať výstavbu, kde to územný plán nepovoľuje. Je mi to ľúto, ale asi ste urobili zbytočnú investíciu. Aj keby ste sa voči rozhodnutiu o zamietnutí vyňatia odvolali, odvolací orgán sa zase len oprie o oficiálny územný plán, nie o nejaký dokument vydaný jedným človekom - starostom. Pôvodne som si myslel, že v novom ÚP bude tá oblasť na výstavbu. Toto ale mení situáciu. Stavať tam asi nebudete môcť. Ani by ti nevydali stavebné povolenie.
Odpovedať
@jezibab Nedalo by sa zatlacit na starostu a zastupitelstvo aby tu oblast k tomu co uz schvaluju pridali? Ja by som jednoznacne hned starostu oslovil co to a mozno aj minulého vlastníka ( neviem ako ste to kupovali ). Iste len mimochodom pohrozil podanim na sud, mozno je to i pokus o podvod. Mozno starosta zareaguje a poriesi to expres.
Odpovedať
Profilova fotka
Ďakujem, idem to ešte riešiť cez niekoľkých známych, možno pochodím, ak je zákonná cesta, ako to poriešiť. Problémom totiž je aj to, že v novom územnom pláne bude náš pozemok spolovice spadať do ochranného pásma družstva (aj okolité domy tam už budú spadať). Doteraz bolo ochranné pásmo vymedzené v menšom rozsahu, rozširujú to až teraz, netuším, na základe akého podkladu, ani som nikde nenašla nejakú smernicu, vyhlášku alebo čokoľvek čo určuje, ako sa stanovujú ochranné pásma. V každom prípade si myslím, že pani z pozemkového sa v tejto chvíli nemá odvolávať na budúci územný plán, keďže ten stále nie je v platnosti...
Odpovedať
@jezibab A podľa súčasného územného plánu je tá oblasť na čo určená?
Odpovedať
Profilova fotka
V súčasnom územnom pláne z roku 1994 (o ktorého existencii som sa dozvedela dnes) je oblasť určená na výstavbu hospodárskych budov (na VÝSTAVBU) za účelom rozšírenia družstva, hoci pozemky neboli vo vlastníctve družstva, takže to celkom nechápem. V každom prípade by sa podľa pôvodného plánu v prípade výstavby hospodárskych budov pôda musela vyňať. Mám svoj dom premenovať na hospodársku budovu a chovať pár sliepok? Lebo už aj to ma napadlo a úplne vážne. Pred kúpou pozemku sme dostali od starostu územno-plánovaciu informáciu, že pozemok je určený na výstavbu rodinných domov.
Odpovedať
Profilova fotka
@jezibab my sme tiez podobny pozemok kupovali. Extravilan, orna poda, starosta nam dal potvrdenie, ze pozemok je urceny uzemnym planom na vystavbu. Prisla som na pozemkovy urad, pani hladala v uzemnom plane a nenasla tam nas pozemok , zeby bol urceny na vystavbu.... tak chcela od nas vyjadrenie zo zivotneho prostredia k vynatiu polnohospodarrskej pody. Ti nam dali suhlasne stanovisko. To sme dolozili pani na pozemkovom a podu nam vynali....
Odpovedať
@jezibab máte právoplatné územné rozhodnutie aj právoplatné stavebné povolenie?
Odpovedať
@jezibab SÚ v územnom konaní návrh na umiestnenie stavby skúmal, či je v súlade s t. č. platným ÚP. Nemôže skúmať s návrhom ÚP, ktorý nie je schválený OcZ. OÚ pozemkový odbor bol dotknutým orgánom v ÚK, avšak tu pochybil SÚ vo Váš prospech. ÚR je síce protizákonné, ale pokiaľ nadobudlo právoplatnosť - vykonateľnosť je toto platné, keďže nebolo nezrušené. Zákonnosť rozh. môže preskúmať v mimo odvolacom konaní v lehote 3 r. odo dňa nadobudnutia právoplatnosti prokuratúra, súd. Zrušiť ho môže odvolací orgán alebo súd. OÚ pozemkový odbor zrejme do takéhoto procesu nepôjde, nakoľko nebol účastníkom konania - ÚK. Niečo podobné tu bolo riešené http://www.modrastrecha.sk/forum/poze...
Odpovedať
Profilova fotka
@janetbla Veľmi pekne ďakujem, aj za ten link, hľadala som najprv podobnú tému, ale nenašla. Problémom pre nás je, že sme mali oddelené územné a stavebné konanie (alebo je to teraz výhoda?). Takže k stavebnému som potrebovala pôdu vyňať a práve to mi dnes odmietli spraviť. Je pravda, že to bola pre mňa taká sprcha, že som tam tú žiadosť ani nakoniec nepodala, lebo rovno povedali, že to neurobia. No hneď zajtra sa tam vrátim a žiadosť podám, nech mám niečo v rukách aj od nich. Pozemkový si to zajtra ide riešiť so starostom a mňa prizvali, takže zajtra sa zapotíme. Potom mám stretnutie s právničkou z hygieny, aby som zistila, či sa dá niečo robiť s tým ochranným pásmom...
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@norcima To je veľmi potešujúca správa. Problémom je, že u nás na pozemkovom povedali, že to neurobia. Presnejšie pani, čo tam sedí, nie je ochotná to urobiť a argumentovala veľmi zvláštne, až z toho nadobúdam pocit, že niekto chce, aby sme tam nestavali. Zaujímavý je práve prípad toho jedného suseda, ktorý za presne rovnakých okolností povolenia aj vyňatie dostal... na pozemkovom mi na toto nevedeli uspokojivo odpovedať. Dokonca mám dojem, že spolu s tým susedom sme o územné konanie požiadali približne v rovnakom čase. Existuje rôzny meter na každého?
Odpovedať
Profilova fotka
Jasne, ze existuje, i ked by nemal. Nevies kto je s kym za dobre a ake ma k tomu pohnutky, no istoby som to tak nenechal. Treba sa stazovat, to je iste ]-(
Odpovedať
Profilova fotka
@jezibab Ja musím pochváliť úradníkov ktorý si konečne plnia svoje povinnosti tak ako majú takto by to malo byť všade, škoda len že si rovnako neplnily povinnosti pri tých štyroch domoch predtým.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko Je fajn pochváliť dôsledných úradníkov, keď Vy nie ste tým, kto dostal do rúk dokument - informáciu k územno-plánovacej informácii, že Vaša parcela je určená na výstavbu rodinných domov. Podpísané, opečiatkované. Máte pozemok, ktorý je určený na výstavbu rodinných domov a vo chvíli, kedy máte hotový projekt, na vlastné náklady dotiahnuté siete a v ruke územné rozhodnutie, Vám niekto povie, že Váš pozemok vlastne v novom územnom pláne na výstavbu RD určený nie je a jedna jediná osoba sediaca na Krajskom pozemkovom úrade Vám povie, že nikdy Vám pôdu nevyjme, ani keby v územnom pláne na výstavbu RD určená bola!!! Iste by ste dotyčnú úradníčku nemali chuť rozštvrtiť, ale pozvať na kávu. A na pozemku by ste si na jar zasadili zemiačky.
Odpovedať
Profilova fotka
@jezibab A prečo vám viac nevadí úradník čo vám dal zlú územnoplánovaciu informáciu ako tento čo koná podľa zákona, ak tam naozaj nieje schválený ten územný plán.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko Pochopili by ste prečo mi vadí pani z pozemkového, keby ste s ňou debatovali. Ona mi totiž priamo povedala, že by mi pôdu nevyňala ani keby v územnom pláne bola naša parcela navrhovaná na výstavbu domov. Ide o to, že to vyňať nechce (som jej nesympatická alebo možno som neponúkla niečo, čo by chcela). Podotýkam, ide o 200 metrov štvorcových. Nie sme uprostred poľa, nadväzujeme na existujúcu výstavbu. Samozrejme, vadí mi aj to, že sme dostali od starostu (nie od úradníka) zlú územno-plánovaciu informáciu, ale starosta mal naozaj úmysel, že sa bude na našich parcelách stavať. Spoľahol sa však na to, že územné konanie prebehlo ešte pred schválením územného plánu a naše parcely jednoducho doňho nezahrnul (nepovažoval to zrejme za potrebné, keďže už nám bežalo územné konanie). V princípe mal pravdu, že naša parcela mala byť posúdená akoby územný plán ešte neexistoval, pretože ešte nie je platný. Pani z pozemkového však, keďže parcelu aj tak vyňať nechce, sa odvoláva na nový územný plán, ktorý ešte neplatí... Dnes som sa dozvedela, že predošlý územný plán obce je neplatný, takže mali sme byť posudzovaní bez ohľadu na akýkoľvek územný plán.
Odpovedať
Profilova fotka
hmm to teda nie je bohvie co, predstava, ze by vam to neschvalili, ni je bohvie aka. no ak sa to bude posudzovat po novom, tak neviem ako by ste sa dostali k tomu, aby vam to schvalili. nikoho ineho to z vasho okolia nepostretlo?
Odpovedať
Profilova fotka
@krakovskaa Postretlo, spolu sme traja susedia, s tromi parcelami za sebou a spoločnou prístupovou cestou, ktorú vlastníme na tretiny. Akonáhle sa to bude posudzovať po novom, v dohľadnej dobe nemáme šancu. Mňa štve, že už teraz sa tvária, akoby nový územný plán už bol platný...
Odpovedať
Profilova fotka
@jezibab No tak si dajte do poriadku veci z územným plánom a keď bude parcela určená na výstavbu a potom vám to nebude chcieť ešte stále vyňať môžete sa na ňu sťažovať nadriadeným alebo sa odvolať a podobne.
Odpovedať
@jezibab žiadny úrad - organ št. správy ani úradník nemá právo odmietnuť prevziať podanie..Preto toto podanie . žiadsoť je potrebné podať do podateľne na prísl. úrade, kde ho zaevidujú.. pri podaniach, na vybavenie ktorých sa vzťahuje zákon o správnom konaní - správny poriadok účastníci konania majú okrem povinnosti aj svoje práva, medzi ktoré patrí aj právo odvolať sa proti rozh. vo veci, a to aj vtedy, ak podanie nebolo vybavené kladne v prospech žiadateľa - účastníka konania.. Správny poriadok pripúšťa okrem opravného prostriedku v odvolacom konaní aj opravné prostriedky v mimoodovolacom konaní - preskúmanie zákonnosti rozh. prokuratúrou až súdom..
Odpovedať
@jezibab na základe čoho je pôv. ÚP neplatný? je na to nejaký relevantný doklad? bol proces jeho schvaľovania a schválenie preskúmané? pani z pozemkového nech si nevymašľa, lebo musí dodržať platné zákony, vyhl., predpisy a úradné listiny vrátane platného ÚP v čase vydávania rozh. a nie také - neúčinné, ktoré sú ešte iba v procese prípravy a ich schvaľovania.
Odpovedať
@jezibab podajte neodkladne žiadosť o vyňatie do podateľne na prísl. OÚ spolu s právoplatným ÚP a ostatnými prílohami.. Konanie sa začína dňom podania žiadosti, aby sa na vašu žiadosť vzťahoval pôv. ÚP, resp. žiadny, ktorý je pre Vás v tomto čase prijateľnejší a vo váš prospech.
Odpovedať
Profilova fotka
@janetbla Ďakujem. Žiadosť som už podala, ale vzhľadom na dobu, ktorú majú na vyjadrenie (60 dní) to už nestihneme do schválenia ÚP. Pôvodný ÚP nie je platný preto, lebo je z roku 1994 a odvtedy nebol aktualizovaný, až teraz v roku 2017. Existuje nejaký zákon, že všetky ÚP vytvorené do roku 1998 museli byť aktualizované a ak nie, musel byť vytvorený nový ÚP. To sa neudialo a tým staré ÚP stratili platnosť. Neviem, či to správne píšem, nie som právnik, ale takto som to laicky pochopila. Znamená to teda, že rozhodujúci je deň podania žiadosti? Alebo posledný deň, dokedy sa môžu vyjadriť?
Odpovedať
@jezibab tiež nie som právnička, len sa snažím porozumieť práv. predpisom.. :) to si vyhradili právo 60 dní na rozhodnutie ? lebo podľa správneho poriadku zákonná lehota je 30 dní, 60 a 90 je už predlžená. Ďalej neviem odkiaľ je ten r. 1998 prevzatý ? lebo podľa § 141 ods. 10 stav. zákona, ktorý znie : (10) Územnoplánovacia dokumentácia schválená do 1. augusta 2000, ktorá nebola do 31. júla 2006 aktualizovaná ani preskúmaná podľa § 30 ods. 4, stráca od 1. augusta 2006 záväznosť. ÚP majú záväznú časť - musí byť dodržaná, ale aj nezáväznú. Význam slova záväznosť znamená, že musí byť niečo dodržané - zaväzuje k niečomu.. Záväznosť nie je totožná s platnosťou. V našom právnom systéme.máme právne predpisy, normy, ktoré sú platné, ale nie sú záväzné, čiže tieto sú smerodajné - môžu byť aplikované, ale nemusia byť pri tej ktorej činnosti aplikované. Vo všeobecnosti rozhodujúci je platný a účinný právny stav relevantného právneho predpisu k času rozhodovania správneho orgánu - SÚ a tiež OÚ, pozemkového odb a každého orgánu, ktorý v tej ktorej veci rozhoduje.. Nový územný plán po časovom úseku, v ktorom rozhodoval stavebný úrad v územnom konaní, nemá vplyv na posúdenie zákonnosti územného rozhodnutia. Práve nový ÚP musí rešpektovať právoplatné ÚR a premietnuť ho do návrhu ÚP. Toto si ustráž, aby tvoje právoplatné ÚR o umiestnení stavby bolo premietnuté do nového návrhu UP, lebo ÚR nebolo doposiaľ právoplatne zrušené, t. j. platí. Pokiaľ by bolo právopl. ÚR napadnuté a zrušené pre nezákonnosť, tak iba vtedy by v novom územ. konaní musel byť rešpektovaný nový ÚP - pokiaľ by už bol v čase vydávania nového ÚR platný. ÚP a jeho záväzná časť je platná jeho schválením prísl. obcou - OcZ vo VZN, v ktorom sa vyhlasuje záväzná časť ÚP. VZN je relevantný doklad pri posudzovaní súladu navrhovanej stavby s funkčným využitím územia a rozhodovaní o jej umiestnení v danom území. Dúfam, že som ťa celkom nepoplietla. Skús si prečítať napr. aj tento rozsudok http://www.supcourt.gov.sk/data/att/1...
Odpovedať
@jezibab Vo väzbe na mojej predchádzajúce príspevky ešte je rozhodujúce, či sa jedná o obec nad 2000 obyv. - povinný ÚP alebo do 2000 tis. - ÚP obec nemusí mať je to na dobrovoľnej báze. Pozri § 11 až 31 SZ http://www.zakonypreludi.sk/zz/1976-50
Odpovedať
Profilova fotka
@janetbla Táto obec má menej ako 1000 obyvateľov, predošlý územný plán nie je platný určite, lebo od roku 1994, kedy vznikol a bol schválený, sa s ním 20 rokov nič nedialo, až začali robiť ten súčasný. S tou zákonnou lehotou máte pravdu, len nechápem, prečo mi všade povedali, že pri vyňatí sa čaká až 60 dní a vraj to aj dôsledne využívajú... aj keby to bolo tých 30, tak to nestíham, lebo žiadosť mám oficiálne podanú až odvčera a nový ÚP schvália 10.10. 2017. Ak by však bolo rozhodujúce územné rozhodnutie, to mi bolo vydané už 14.9.2017, ale jeho zákonnosť spochybňuje práve pozemkový úrad, ktorý tvrdí, že naše ÚR je neplatné kvôli tomu, že oni sa k nemu nevyjadrili. Mne nikto nepovedal, že ich vyjadrenie je potrebné, avšak boli uvedení medzi orgánmi, ktorým všetky dokumenty boli zaslané "na vedomie", t.j. dostali aj oznámenie o začatí územného konania. V zákonnej lehote nevzniesli námietku, čo môžeme považovať za súhlas... Takže sa zrejme budeme ešte naťahovať o zákonnosť, resp. protizákonnosť nášho územného rozhodnutia...
Odpovedať
@jezibab čiže z toho mi vyplýva, že obec nebola povinná mať vypracovaný ÚP v čase, keď SÚ rozhodoval o návrhu na umiestnenie stavby...a pokiaľ nikto, ani OÚ - pozemkový odb. nedá podnet na preskúmanie ÚR, tak po 15 dňoch odo dňa doručenia poslednému účastníkovi ÚR nadobudne právoplatnosť. Právoplatné ÚR je to tromf vo Vašich rukách. Po nadobudnutí právopl. ÚR Vám odporúčam neodkladne požiadať o stavebné povolenie aj keď nebudete mať všetky náležitosti k vydaniu SP, t. j. zrejme nebudete mať súhlas na užívanie poľnohosp. pôdy na nepoľnohosp. účel - stavebnú činnosť, resp. rozh. o vyňatí PPF. SÚ Vás vyzve na doplnenie chýbajúcich náležitosti dokladov a stavebné konanie Vám preruší... Ako viete, že 10.10.2017 schvália ÚP, ste jasnovidka :) V právnej praxi nie je dobre prejudikovať, t. j. určovať, ako dopadne rozhodovací a schvaľovací proces. ;-) Do toho 10.10.2017 určite podajte žiadosť o SP ako píšem vyššie, lebo stavebné konanie je začaté dňom podania žiadosti.. Až VZN, ktorým bude vyhlásená záväzná časť ÚP, je relevantný podklad, podľa ktorého bude SÚ skúmať súlad stavby s ÚP. Podľa rozsudku, ktorý som pripojila, by v ÚP mali byť dokonca premietnuté z Vášho ÚR podmienky na umiestnenie stavby , pokiaľ bude už ÚR právoplatné v čase schválenia ÚP. Cit. ods. z rozsudku: "Územné rozhodnutie o umiestnení stavby, ktoré nadobudlo právoplatnosť pred schválením územného plánu preto v každom prípade musí byť pri jeho schvaľovaní akceptované, nakoľko ide o individuálny správny akt vydaný na návrh právnickej alebo fyzickej osoby príslušným správnym orgánom, ktorý ako nástroj územného plánovania v súlade s ust. § 39a ods. 1 stavebného zákona určuje stavebný pozemok, umiestňuje stavbu na ňom, určuje podmienky na umiestnenie stavby a požiadavky na obsah projektovej dokumentácie pre stavebné konanie a povolenie, ako aj čas platnosti rozhodnutia." Buďte optimistka, pevné nervy a držím palce.
Odpovedať
Profilova fotka
@janetbla Veľmi pekne Vám ďakujem, šanca ešte teda žije, hoci to asi bude na dlhé lakte. Urobím, ako ste mi poradili a uvidíme.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?