Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Stavebné povolenie

Energetická trieda u dvojposchodových domoch

koverstano koverstano

Autor diskusie

09.04.2016

Dobrý deň potreboval by som poradiť chcem stavať dom s podkrovným bývaním s rozmermi 7,5x10 od tohto roku vraj platí že musím byť č energetickej triede a chcel by som sa opýtať nakoľko je dvojposchodový jednoduchý tvar malé rozmery a chcem kúriť plynom musím si dávať aj nejaké panely solárne alebo mi ktomu príklad stačí nejaký bojler s tepelným čerpadlom pýtam sa z dôvodu že každý tu rieši bungalovy a tam sa vraj ťažko dosahuje trieda A ako to je u tých dvojposchodových s jednoduchým tvarom

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

09.04.2016

@koverstano Ak bude plyn, netreba solár ani nič iné. Ani sa to neoplatí, ani to vyhláška nevyžaduje. Jediné, čo treba splniť, je merná potreba tepla na vykurovanie, ktorá musí byť pod 50 kWh/(m2a). To neni žiadne umenie dosiahnuť - dosahuje sa to tepelnou izoláciou a trojsklom, takže pohoda a sladké sníčky. ;-)

Odpovedať

majkoj majkoj

01.05.2016

@virnik27 nemusis mat ziaden obnovitelny zdroj...

Odpovedať

majkoj majkoj

01.05.2016

@virnik27 co to ma stym spolocne ? Rozhodujuce je co stoji v zakone.

Odpovedať

majkoj majkoj

01.05.2016

@virnik27 rekuperacia nie je obnovitelny zdroj a s nou a s plynom nie je proble splnit A1.

Odpovedať

topfield topfield

01.05.2016

Pri plyne a dobrom zatepleni, tí na skolaudovanie netreba ani rekuperáciu. Do nových noriem sa v pohode vojdes. Pozdrav toho co ti robi certifikát

Odpovedať

y2kba y2kba

01.05.2016

@koverstano ..a teraz sa z toho vysomár..čo múdra hlava ..to iný názor..pevné nervy a šťastnú ruku prajem.. :-D

Odpovedať

topfield topfield

01.05.2016

Stačí to dat prepočítať niekomu, kto to fakt vie. Pri čisto elektrickom kúrení je treba robiť ďalšie opatrenia, no plyn s dobrým zateplenim nemá problém vojsť do normy. Áno, aj bez rekuperácie

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

01.05.2016

@virnik27 Merná potreba tepla na vykurovanie je max. 50 - záleží od tvaru domu. Čím kompaktnejší tvar, tým nižšiu MPT treba. Ak je plyn, netreba ho nahrádzať TČ, netreba solár ani rekuperáciu. Stačí splniť MPT buď 50 alebo 46 alebo 42 a tak to pokračuje. Zároveň platí, že čím kompaktnejší dom, tým sa požadovaná MPT ľahšie dosahuje. Čiže stačí viac investovať do tep. izolácií a trojskiel. V tomto problém nevidím. Upozorňujem Vás všetkých, ktorí o SP ešte len idete žiadať: ak aj máte izolácie 20-40 cm a trojsklá, tak žiadajte, aby do výpočtu tieto hrúbky aj dali a dali aj primerané lambdy izolačných materiálov. Nie že dajú 0,043, ak je nameraná lambda 0,036. A tak podobne. A ešte jeden dôležitejší "ťah" - úplne legálny a správny: prirážku na tepelné mosty nech dajú nie 0,05 ale max. 0,02. (Predpokladajú sa ošetrené tepelné mosty - vence, preklady, sokel.) Používanie prirážky 0,05 (dokonca som sa stretla aj s 0,1) zhoršujú tepelnoizolačné parametre o 40-60% !!! Umelo! V prípade prirážky 0,1 je zhoršenie 100 a viac percent. Jasne, že sa potom vo výpočte nevedia dostať s MPT pod 50, lebo keby aj 80 cm izolácie dali, tak prirážka 0,05 to úplne "zabije".

Odpovedať

y2kba y2kba

01.05.2016

@blacksr ..jednu taku otazočku....odkiaľ viete , že ten dom má tepelné mosty na úrovni vasej prirazky. Pokial viem tak straty tepelnymi mostami su urcene podla konkretmeho vypoctu.A ak sa nechce konkretne ratat tak su dalsie dve moznosti..a to bud pouzitim katalogovych hodnot pre ten ktory detail , alebo ak su neni zname konstrukcne detaily tak su dane presne..vy tomu vravite prirazka ...hodnoty tzv.delta U..su len 3 moznosti.Vami udavany legalny tak je tak trochu podvod

Odpovedať

majkoj majkoj

01.05.2016

@y2kba podvod to nieje, podvod je robit EC po telefone a pouzit vymyslene hodnoty :)

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@majkoj ..to fakt?..a navadzat ludi aby si davali koeficien od brucha je potom co...a tak znizili MPT?

Odpovedať

majkoj majkoj

02.05.2016

@y2kba pozor, nikto tu nenavadzal nikoho na koeficienty z brucha !!! @blacksr upozornila, ze pri pocitani neberu do uvahy realne cisla, ale pausalne tam trepu somariny. Ona prave napisala, aby ludia ziadali pouzitie realnych cisel.

Odpovedať

Článok sa načítava...

y2kba y2kba

02.05.2016

@majkoj ..ake realne..v com...v koeficiente tepelnych mostov...ako som napisal to je striktne dane ako sa k tomu dopocitat, resp. ako pouzit presne stanovene koeficienty..mate vobec potuchy o com pisem. citali ste vobec presne vykonavacie vyhlasky a prislusne normy?Este raz ..ja sa bavim len o prirazke..ako ona tomu vravi.....nie o skutocnych hodnotach materialov..treba pozorne citat. A cudujem sa Vam, ze zrovna vy co ste horlivym zastancom neobchadzanie predpisov ohladom novych en.tried..to obhajujete

Odpovedať

majkoj majkoj

02.05.2016

@y2kba cize chapem to spravne, je jedno ci mam nezatepleny ytong s vencom na ktorom su 2cm XPS, alebo mam ten isty ytong zatepleny 20cm EPS nakomplet aj s vencom, prirazka ma byt podla predpisov rovnaka ?

Odpovedať

topfield topfield

02.05.2016

tiez nechapem preco by som mal pocitat s prirazkou, ktora sa, obrazne povedane, sprava akoby som mal nad kazdym oknom megatepelny most, ked tomu tak v skutocnosti nieje....

Odpovedať

roboza roboza

02.05.2016

pevne verím, že žiadny projektant nerobí tepelno-technický posudok podľa informácií pozbieraných niekde po internetových diskusiách :-S ... to už by sme kde boli

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@majkoj ..neviem co chapete spravne..vzdy sa v debatach odvolavali na predpisy a vypocty..tak sa prosim toho drzde...ste hodne na nete ..tak googlujte, hladajte..pridete k vypoctom a tak isto aj principom vypoctu ..a este raz zopakujem pre vesetkych amaterskych vypoctarov....na vypocet vplyvu tepelnych mostov na hodnotu sucinitela prechodu tepla..tzv. delta U kde to delta U je zvýšenie..podľa niektorých "prirážka"...súčiniteľa tepla vplyvom tepelných mostov.Dostať sa k výpočtu je možné iba nasledovnými tromi spôsobmi: 1.podrobným výpočtom podľa STN EN ISO 10211..co je parádna prácička 2.zjednodušenou metódou s využitím orientačných hodnôt podľa STN EN ISO 14683 3.alebo s použitím katalógových hodnôt určených pre konkrétne tepelné mosty. Ak si niekto povie , že to ma na háku, alebo ide objavovať Ameriku v Bangladéži..tak hodnotu "delta U"..o ktorej sa vravi o niećo vyššie sa môže použiť v prípade ak nie sú ešte známe konštrukčné detaily....čo je blbosť..ale O.K.A sú tam striktné dané hodnoty..nie od buka po jalšu....píšem STRIKTNE....a nie ako tu niekto píše ....." A ešte jeden dôležitejší "ťah" - úplne legálny a správny: prirážku na tepelné mosty nech dajú nie 0,05 ale max. 0,02. (Predpokladajú sa ošetrené tepelné mosty - vence, preklady, sokel.) Používanie prirážky 0,05 (dokonca som sa stretla aj s 0,1) zhoršujú tepelnoizolačné parametre o 40-60% !!! Umelo! V prípade prirážky 0,1 je zhoršenie 100 a viac percent. Jasne, že sa potom vo výpočte nevedia dostať s MPT pod 50, lebo keby aj 80 cm izolácie dali, tak prirážka 0,05 to úplne "zabije"..... Takže: 1. delta U=0,2 sa použije pokial je zateplenie ZVNÚTRA 2. delta U=0,1 sa použije pri jednovrstvových murovaných konštrukciách,sendvičových konštrukciách..atď 3. delta U=0,05 sa použije za predpokladu spojitej tepelnoizolačnej vrstve na vonkajšom povrchu Lepšie Vám to už napísať a ani vysvetliť neviem.A ak sa Vám to nepáči, alebo si poviete ,že je to somarina..tak nech sa páči sa obrátiť na tvorcu zákona, predpisu a výpočtov Alebo si všetci povieme že Tí čo to napísali a spravili výpočty sú somári a ideme vymýšľať , behať po googli a robiť nové výpočty..môžte sa majstri hlásiť

Odpovedať

majkoj majkoj

02.05.2016

@y2kba nerozumiem celkom tej podrazdenosti. Otvorene napisem, ze nepoznam uplne detaily vypoctu, pretoze casto su poskryvane v nepristupnych normach, ktore kupovat koli tomu nebudem. Ale velmi rad si to necham vysvetlit , aj ked mam dojem, zaujem o to nebude. V prvej casti pises (vsetci si tu tykame, je to miestna netiketa), ze sa hodnoty mozu urcite presne, v poslednej to vypada, ze su len 3 moznosti toho koeficientu. Vies mi to vysvetlit pripadne povedat, kde to najdem (ak to samozrejme nie je v spominanej norme).

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@majkoj ..uz sa mi to vysvetlovat nechce..ked niekto obetuje hodiny, dni a mesiacie na gogglovanie iných veci..tak sa dá prist aj k tomuto

Odpovedať

majkoj majkoj

02.05.2016

@y2kba jasne nic ine som ani necakal :). Tak som teda pogooglil (ja si to mozem dovolit :) ) http://www.ytong.sk/sk/docs/vypocet-h... Tepelné straty obytných budov sa väčšinou počítajú zjednodušenými korelačnými metódami [7]. V týchto metódach sa vplyv tepelných mostov najčastejšie započítava paušálne, pomocou veličiny U (W/(m2 .K)). Táto veličina sa odborne nazýva: „Zvýšenie súčiniteľa prechodu tepla vplyvom tepelných mostov“. Jej hodnoty sú v STN 73 0540-4 [7] uvedené paušálne. Napr. pre prípad murovaných konštrukcií je hodnota U=0,1 W/(m2.K), resp. pre prípad spojitejtepelnej izolácie na vonkajšom povrchu konštrukcie je U=0,05 W/(m2.K). Tieto dve hodnoty by mali zohľadniťvplyv tepelných mostov na tepelnú stratu prechodom tepla pre všetky možnosti realizácie obytnej budovy, teda aj pre prípad nezateplenej aj zateplenej obvodovej steny. Paušálne hodnoty však nezohľadňujú ani polohu tepelnej izolácie ani polohu osadenia otvorových konštrukcií. Použitie týchto paušálnych hodnôt je teda pomerne málo presné a niekedy aj rozporné so skutočnosťou. A v zavere v tabulke c8 je ukazka ako sa to pocita a cuduj sa svete autor dosiel v podstate k hodnotam co pisala @blacksr .

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@majkoj ..ach boze..kdo nechce chapat tak nechape..vela stastia

Odpovedať

topfield topfield

02.05.2016

game, set, match for majkoj :-D

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

chlapi..pt tomu rozumiete...ale ani sa necudujem..alfa samcov je tu hodne :-)

Odpovedať

bozsky_kaja bozsky_kaja

02.05.2016

@y2kba tak si to zhrnme: 1) tvrdis, ze sa @blacksr a @majkoj mylia. 2) Napises text, ktory je sice navonok odborny, ale zdroj si neuviedol 3) Na ziadost o blizsie vysvetlenie odpovedas zaporne 4) Na citaciu textu z najodbornejsej tlacoviny vydavanej na Slovensku (Almanach znalca je recenzovaný odborný časopis pre znalcov v odbore Stavebníctvo. Ústav súdneho znalectva Stavebnej fakulty STU v Bratislave začal vydávať časopis v roku 2003 a jeho vydávaním sa snaží prispieť k zvýšeniu úrovne poznania v oblasti znaleckej činnosti vo všetkých odvetviach stavebníctva.) odpises urazene 5) nezabudnes napisat nejaku poznamku v style: "vsetci su hlupaci, len ja som lietadlo" s tebou tu este bude zabava :-D :-D :-D

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@bozsky_kaja ..tak som liatadlo..ale kludne aj ponorka..ak raz plati zakon, a tam je ze sa to ci ono vypocita tak ci onak..nie je o com debatovat.Jedine, ze pripustime, ze ti co to napisali su hlupi..nevie co sa neda chapat.O com sa tu bavime..nie nahodou o energetickej hospodarnosti a energetickej certifikacii budov, podla zmien platnych od 1.1.2016???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Odpovedať

horsey horsey

02.05.2016

@y2kba zda sa mi to alebo ti tam chyba 1 otaznik? :)

Odpovedať

y2kba y2kba

02.05.2016

@horsey ..a ved nakoniec je to jedno..kazdy nech si rata ako chce

Odpovedať

nicole858 nicole858

30.05.2016

Ahojte,pri finishovani projektu a zhananim papierov na SP prave riesime ako to s tou EC vlastne je..?! je mozne,aby v projekte bolo vykurovanie plynom? (Podla nasej projektantky tam musi byt iba obnovitelny zdroj). Spravne chapem,ze ak mame vykurovabie plynom,zateplenie a trojskla tak nam moze vyjst hodnota energetickej triedy A1 (certifikat bude nutny pri kolaudacii). Dakujem za ozrejmenie

Odpovedať

danculd danculd

30.05.2016

@nicole858 Projektantku poslite do .... ked nevie zakladne informacie, ktore by mala ovladat na 100%. Samozrejme, ze mozete mat aj plyn, dokonca aj elektrinu len treba prisposobit aj ostatne veci. My mame tiez len cisto plyn, ziadny krb a ine "vystrelky" a mame na certifikate A0, takze uz teraz splname to, co bude platne az v roku 2020.

Odpovedať

horsey horsey

02.06.2016

@nicole858 ziadna legislativa neurcuje aky zdroj vykurovania/energeticky nosic mas pouzit (ak teda neplanujes mat doma vlastnorucne vyrobeny jadrovy reaktor, vid. zoznam nosicov na obrazku), je to len otazka splnenia energetickych kriterii: MPT (merna potreba tepla na vykurovanie - to vypocitava projektant) a Primarna energia (vypocita sa ako dodana energia x faktor primarnej energie daneho energetickeho nosica vid. obrazok nizsie) kedze plyn ma nizky koeficient primarnej energie (1,36) napr. oproti elektrine (2,764), tak splnit s nim kriteria je brnkacka a ak ti projektant tvrdi nieco ine, tak ho radsej vymen, lebo je diletant co nevie ani pouzit google, nieto pouzivat peciatku projektanta..