0
lajkov
87
správ
Svojpomoc vs firma + príklad
Zdravím,
poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte predtým dám malý príklad. Jeden známy začal stavať v jari 2024 pred rokom. Ide o podpivničený bungalov, teda beriem to ako 2 polažia, pričom tento bungalov stavia vo svahu. Mimochodom bez oporného múru, čo by som sa do bucúcna dosť bál. Viacmenej všetko robí svojpomocne a povedal, že to postaví do 100 000 eur už so všetkým aj nábytkom. Neviem ja len nechápavo pozerám, či to myslí vážne pri dnešných cenách. Ja rozumiem, že robi veľa sám, ale tak na to že bude mať tepelko ced aj technologia niečo stojí. Môj názor je že aj keby sa snažil dávať lacnejšie materiály tak to nemá šancu postaviť sám do 100 000.
Môj názor je taký, že dnesradše stavať firmou rýchlo za aktuálnu cenu ako sám 5 rokov a popri tom sa ceny navyšia ešte štyrikrát a cena domu sa aj tak predraží.
Odpovedať
1
lajkov
Na kľúč si dá postaviť dom iba sebevrah alebo miliardár, ktorý si zaplatí kvalitný stav. dozor a top stav. firmu na trhu. Realizácia na kľúč je cesta k mega problémom - jednoznačne svojpomoc s využitím medzi dodávateľov (strechár, omietač, elektrikári). Treba si zaobstarať veľký BIČ a naučiť sa ho používať. A počas realizácie mať aspoň základný prehľad o technologických postupoch a tie vyžadovať t.j. žiadne také, že "toto je zbytočné" alebo "takto to robíme roky".
Majstri to nemajú radi (ani lekári), ale to vás nemusí zaujímať - budúcich kamošov si nehľadáte a to, čo si myslí o vás roboš, vám môže byť zo srdca ukradnuté.
Inflácia je 2,8 %, výnimkou bolo obdovie Covid. Aj keď som sa tiež nedávno pozastavil nad cenou hasáka - dnes stojí 3x toľko, čo znamená vyššiu REÁLNU infláciu.
_____
Suseda u babky si nechala postaviť dom na kľúč a bolo to na zaplakanie. Tak fatálne nekvalitnú realizáciu novostavby som ešte nevidel. V lete pražilo Slnko a roboši zamestnaní vo firme o 4 poobede balili veci.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
Zdravím, poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte… @fero1821 Materiálovo sa v pohode zmestí...
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
Zdravím, poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte… @fero1821 Ale ono je to rozdiel. Nie je stavať sám, ako stavať sám. Niekto stihne za rok všetko a niekto ani po piatich rokoch nie je schopný sa do domu nasťahovať. Ja by som to tak čierno-bielo nevidela.
sponzor fóra
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
Zdravím, poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte… @fero1821 Pozeráš na to so strachom, ako nevedomý človek, a to je problém. Ak si zdatný a rozumieš remeslám, tak určite (aj Tvoj známy) vystaví dom za 100 k €. Plus ak si šikovný a vieš si mnohé pozháňať "kade-tade", alebo vyriešiť "bez papiera", či "pridanej hodnoty", tak je to bonus navyše pre Teba. Teda dá sa to a termínovo za cca 2 roky.
1
lajkov
No neviem. kebyže mi povie, že holodom ,tak ok fajn, ale aj s vybavením? Ako sorry no neverím tomu. Inak pôvodne to malo byť 80 tisíc medzi nami ale to som ani nespomínal radšej. Len samotné vybavenia interiéru bude stáť kopec peňazí. Dajme tomu 20-30 tisíc.. zaleží ako budú nároční. Takže si neviem predstaviť že za 70 k by dal holodom s tym, že tepelko stojí samo o sebe spolu s podlahovkou aj cez 10k
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od petersd:
@fero1821 Pozeráš na to so strachom, ako nevedomý… @petersd neverim, ze to postavis za dva roky sam-sam, ak chodis este aj do roboty..
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od rapidek:
@petersd neverim, ze to postavis za dva roky sam-… @rapidek áno, za 2 roky určite neurobí sám. Človek má 25 dní voľna do roka, plus soboty, takze tak. To je malo dní na taky objem práce. Svojpomocne 4 a viac rokov. Ale samozrejme každý si pod svojpomocou predstavuje niečo iné....
sponzor fóra
6
lajkov
Odpoveď na príspevok od st89:
@rapidek áno, za 2 roky určite neurobí sám. Člove… @st89 ja som staval 4roky a otrocinu /omietky, potery, strechu som dal robit inym/ clovek sa ustve, vyhori a ked ma rodinu, tak aj na rozvod moze dojst... a nech sa vyjadruje len ten, ktory si maraton odbehol do konca, lebo uvodne nadsenie sa vytraca s kazdym odnesenym DT, alebo vrecom lepidla :D
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
No neviem. kebyže mi povie, že holodom ,tak ok fa… @fero1821 ak to je len materiál, tak by to možno aj vyšlo. Ale všetko závisí čo tam bude, aké veľké a čo tam ráta. Či ráta aj prípojky, zateplenie aj s omietkou alebo len do lepidla. Či si vybral typ strechy, ktorú spraví sám alebo na to zavolá firmu. Asi tam nebude mať 3x 3m hliníkové HS portály s 10 oknami, lebo by bol už cez 20000€ len za toto. Či dá veľkoformátovú dlažbu alebo laminát atď. Kuchyňu za 6000 alebo 15000. Ale aj tak, ak sa mu to podarí a oddrel si to na tej stavbe, tak dobre pre neho a nech užíva v zdraví. Zvyšok platil svojim časom, šikovnosťou a aj telom/psychikou. Niekto si vie kúpiť rozbité auto, opraviť a má ho za zlomok nepoškodeného nového auta. Niekto si vie postaviť dom. Niekto vie programovať a zarobí na tom, že je celý deň pri počítači.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od st89:
@rapidek áno, za 2 roky určite neurobí sám. Člove… @st89 dá sa aj po robote, keď stavia blízko. Len závisí ako zvládne to tempo a či má rodinu alebo záväzky. U nás to už nie je stavba samotná, ale aj tak je stále čo dokončovať a Vianoce sme mali oddychové a teraz po robote sa robí vonku nejaké 2-3 hodinky večer. Ale v tomto obdivujem každého čo robí vonku za každého počasia. Pre mňa osobne by to bolo asi už náročné veľmi.
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od rapidek:
@st89 ja som staval 4roky a otrocinu /omietky, po… @rapidek "tak aj na rozvod moze dojst" Áno, stalo sa aj to. Poznám pár, teda dnes už bývalý pár, ktorý keď dostaval, tak sa rozviedli. Toľko ich stavba rozhádala a hlavne ten stres.. Kto staval vie, že zo začiatku je to skvelé - hlavne, keď sa základy robia v lete (Slniečko opaluje, kamoši sa stretávajú, polievanie deky s pivkom v ruke), sú peniažky.. No a potom to príde, nervy, peniažky dochádzajú, prestane ťa to baviť..
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
Zdravím, poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte… @fero1821 Neviem, aké sú dnes ceny - kolaudoval som v 2011. Stavali sme v tom najväčšom boom-e. Neboli majstri. Dohodli sme sa a neprišli. Zošediveli mi vlasy. Tesne po kolaudácii prišla kríza a cena práce spadla doslova na zem. Pozerám práve do EXCEL-u a 1) 6 izb. RD (140m2 pôdorys) 2) 2. NP, tehla, plné poschodia (žiadna "chata" na poschodí , že si udrieš hlavu) 3) 2 balkóny 4) sauna 5) všade podlahovka 6) 1 km FTP 7) predimenzovaný rozvádzač Schneider a nie nejaký Kanlux alebo Legrand (som sa nechal ukecať, že to staviam pre seba) 8) de facto 1,5 garáž 9) mini záhradný domček na lopatu, kosačku (cca 10m2); záhrada (t.j. letničky, trválky, ovocné stromy, závlaha) 95000 EUR. Všetko svojpomocne, tak ako písal rapidek. Áno, treba kompromis, aby sa človek neuštval. Kamarát si šúchal omietky sám - teda začal a potom prišiel na to, že to zadá externe. Okrem toho: 1) Je rozdiel omietka na tehlu a omietka na Ytong. Na to druhé stačí kleber so sklokeramickou sieťkou natiahne aj cvičená opica a potom už len zašúchať jemný Feinputz. Lenže toto sa nedá realizovať na tehle - takže je to drahšie. 2) Je rozdiel medzi bungalovom a 2. NP - prečo sa asi na kšeft stavajú bungalovy? Pretože je to lacnejšie, napr. zateplíš aj keď sedíš na zemi, max. potrebuješ stavebné kozy vs. lešenie (prenájom nie je najlacnejší) ..ale nemám to úplne tip top dokončené (podlaha v garáži, fasáda len po kleber so sieťkou) - ešte do toho nejaké $$$ nalejem. A hlavne: nemám drahé vychytávky typu NED, tepelné čerpadlo, ktorého návratnosť je sporná..
Článok sa načítava...
0
lajkov
(pokr. už sa nedá editovať)
Tým som sa samozrejme nechcel chváliť (!), ale že sa dá aj svojpomocne, ak je človek ukecaný, vybaví si, zoženie si ap. Tie realizácie spální a kúpeliek, na ktoré som tu narazil - až mi sánka spadla..
Ešte som zabudol, že
1) nemám katalógový dom (projektant bol drahší..
2) ..ale zase, rád sa učím nové veci a popri práci sme si projektovali dom podľa vkusu v CAD (som sa musel naučiť)
3) strop: je rozdiel plný zelezobetón (mne statik naprojektoval preklad z 6x23 roxor - do dnes sa smejú kamaráti, že mám pristávaciu dráhu pre vrtulník) a strop realizovaný prefabrikátmi (deravé stropné DTčka s prepäťovými prekladmi, ktoré sa len zalejú trochou betónu), V mojom prípade som musel platiť prenájom 140 m2 stropného debnenia - deň prenájmu drahý ako sviňa! Skoro mi ho ukradli!
A všetko sa zmestilo do 100.000 EUR.
Takže tak. Dá sa všetko.. ale neviem, aké sú dnes ceny. Na druhej strane aj platy nie sú ako v 2011, že..
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od rapidek:
@petersd neverim, ze to postavis za dva roky sam-… @rapidek @st89 Presne za 2 roky som vystavil vlastný dom ! Pravda, do roboty som nechodil, ale zas nie všetok čas som venoval stavbe. Napr. v tom je započítaný ešte aj mesiac a pol výpadok, lebo nebolo stavebné povolenie, ... okrem toho občas niektoré dni sme u kamaráta presedeli pri káve, pivku, lebo doniesol nový film z požičovne... proste stavanie - pohodička. 😉 Dom (cca 150 m2, bungalov celý podpivničený, 2 betónové platne) som staval tak, že síce nie stále sám. Občas mi prišiel za antlagéra otec, niekedy nejakí kamaráti a to bolo všetko. Navyše, bolo to v časoch, kedy domiešavač pri RD bol skôr raritou,.... všetky betóny, malty, sa miešali ručne v miešačkách,... murovalo sa na vápenno-pieskovú maltu, podobné boli aj omietky - jadrové,... jednoducho, všetko na stavbe sa muselo dorobiť ručne. Elektriku, vodu, kanály, kúrenie som robil sám,... krov, strecharinu sám s pomocníkom otcom, "podaj - prines - podrž"... Pustil som sa aj do omietok, ale nakoniec žena zajednala murárov, lebo bolo treba skončiť skôr kvôli nástupu detí do školy. Tak celej súčasnej zhýčkanej generácii odkazujem, že ÁNO, dá sa vystaviť dom aj totálne svojpomocne a za 100 000 ? V pohode !!! Viem, čo vravím, lebo o mesiac ideme v rodine kolaodovať RD, tak "niečo" o súčasných cenách materiálu i celkovej situácii len viem... A i ako čerstvý 60-tník by som sa so 100 k € pustil do stavby svojpomocne opäť. A teraz? Keď sú dostupné vymoženosti typu domiešavač, pumpa, stierky, atď... ? Aj s prstom v riti ! Len nech zdravíčko slúži !!!
0
lajkov
No ja by som do svojpomoci teda nesiel. Jedna vec je čas, druhá to ze sa v tom nevyznám a tretia ze by sa mi nechcelo.
Firma mi začala začiatkom októbra robiť výkop, do polky decembra bol dom pod strechou. Potom sviatky, vyše mesiaca hluché miesto. Už su okna, voda, začína sa elektrika. Neviem si predstaviť zorganizovať to takto na deň presne. Stavbu na kľúč beriem ako benefit a ušetrenie stresu.
A co sa tyka tých reci ze firmy robia zle a treba ich kontrolovať. 90% ludi kupi postavený dom v nejakom developerskom projekte, žijú spokojne a su tam šťastní. Ja v tomto problem vôbec nevidím. Nechcem byt otrokom domu, hrdlacit tam a este roky tam nemat dorobene detaily
1
lajkov
Staviam dom. Za par mes. bude hotovy.
Nieco sam na profesie zivnostnikov. Je to dvojdom dva krat 86m2 obytnej plochy. Tepelne cerpadla atd. A holodom 100 tis.
Tak svojpomocne to za 100 das asi vratane nabytku ale umres na ruky. A budes stavat 3 roky
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od petersd:
@rapidek @st89 Presne za 2 roky som vystavil vl… @petersd To nie je svojpomocne, ale vyslovene si to staval sám (s rodinou) - to už dnes je rarita: všetko sa skomplikovalo. Keď pozriem na rozvodnú skriňu na byte (1984), zaplačem.. Keď si spomeniem, čo sa ťahalo do RD (2011) a tú výkladnú skriňu s ističmi v predsieni a aby to nebolo málo, druhá na poschodí. Moja babka spomína, že tiež miešali ručne - to si neviem predstaviť vôbec.. nie že som nikdy ručne nemiešal (vo fúriku), samozrejme áno, na obrubníky atď.. Ale betónovať ručne celú deku, no zbohom :).. Tak ako to popisuješ, by som sa dnes pustil max. do menšieho bungalova z Ytongu. To áno, odhadom 2 roky a do 100.000 určite..
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od marsdm:
@st89 dá sa aj po robote, keď stavia blízko. Len … @marsdm áno, ved dá sa aj po robote, veka však záleží akú má človek profesiu a ci ma rodinu vôbec a ak ma tak aký je ich prístup ku stavbe. Ak má ženu co len frfle kedy to bude, tak to neskončí dobre. Ale ak to rodina berie ako spoločné odreagovanie sa po celodennej práci pri PC tak je to super. Ja sa najviac teším na prace vonku, beriem to ako odreagovanie a nie ako nutné zlo.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od gadefox:
@rapidek "tak aj na rozvod moze dojst" Áno, stalo… @gadefo ano hrubá stavba je to najjednoduchšie co môže byt, urobí sa to rýchlo hneď vydno výsledok všetci sú radi ze majú dom. A potom zistia ze to je iba 1/3 ceny a ze na rad prídu práce ktoré časovo trvajú.
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od gadefox:
@petersd To nie je svojpomocne, ale vyslovene si … @gadefox Väčšinou som bol na stavbe sám, iba niektoré dni, ku nejakým robotám mi prišiel niekto pomôcť. Napr. ešte aj drevo na krov som riešil následovne: zašiel som sám do hory so "štilkou", spustil niekoľko jedlí, kamarát s V3S-kou posťahoval, no a potom doma s jedným pomocníkom som narezal potrebné rezivo na domácom "gátri" (koľajovej píle) ... a zvyšilo reziva aj na okná, dvere do domu, ktoré som ale vyrobil až v záverečnej etape stavby... 😉
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od fero1821:
Zdravím, poďme si vymeniť zopár názorov, ale ešte… @fero1821 Všetko záleží do projektu, ak má projekt stavaný na rozpočet materiálu do 100 000tak to dať môže. Tiež staviam sám, aktuálne cca 89 000 a som pred omietkami ešte iba...Sú veci čo to predražujú - suterén pod zemou, teraska, hliníkové okná, garáž súčasť domu, ŽB strop,, áčková strecha.... rozmiestnenie miestností.... u mňa, základy + suterén - 25 500; ŽB strop 11,500; steny, veniec a priečky 10,500; komín 2,700; okná, dvere, garážová brána - 11,200; strecha 10 500eur... atď. Skáče to. ja sa určite do 100 000nedostanem a to idem tvrdú svojpomoc...
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od petersd:
@rapidek @st89 Presne za 2 roky som vystavil vl… @petersd do roboty si nechodil, kto si to môže dovoliť? Znamená to iba jedno ze si nejaký stavebný majster ktiry si dal prácu sám sebe na svojom. Kto len tak vie urobiť kúrenie a veci co píšeš, nie je to len tak. Ak si človek z fachu tak sa to dá, ale len tak z internetu určite nie, narobia sa chyby ktoré budú stáť ďalšie peniaze. Ja mam názor ze v dnešnej dobe sa svojpomocne postaviť dom tak ze sam si zháňaš partie drobných živnostníkov na veľké práce , ďalej sám dopytujes cenové ponuky, a vlastne naozaj sám sa dá urobiť iba také veci ako poklast podlahový polystyrén, izoláciu do strechy, pripadne sadrokartónovy strop. Púšťať sa sám do veci ako je omietky poter zateplenie je somarina, sú to práce ktoré si vyžadujú veľa času ak to ma robiť jeden človek.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od stefanby:
@fero1821 Všetko záleží do projektu, ak má projek… @stefanby tvrdá svojpomoc znamená co? Muriva si sám? Okná sám? Strecha co? Aj strop si robil sam? Niektoré veci sa nedajú robiť sám, treba partiu, ak si mal niekoho z rodiny tak prosím. Druhá vec je chodili tak zadarmo? Ci ako? Tiež im budeš robiť na dome?
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od st89:
@stefanby tvrdá svojpomoc znamená co? Muriva si s… @st89 tvrda svojpomoc - ja a manželka... každé Dt, tvarnicu som položil ja, vsetko som saloval ja, veskere železo viazala manželka.... pomoc čo som mal: pri betonáži stropu bol pomoct kolega a svokor- držal kabel od vibratoru. Čo som platil- bagristu, beton cez betonpumbu, strecha- tesarcina, izolacia terasy, osadenie terasoveho okna a dverí + vchodove dvere a garážová brana. Výhoda, dá sa veľa ušetriť. Nevýhoda, dlho všetko trva...
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od stefanby:
@st89 tvrda svojpomoc - ja a manželka... každé Dt… @stefanby žena viazala železo... No zaujímavé, dá sa aj tak.
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od st89:
@stefanby žena viazala železo... No zaujímavé, dá… @st89 jo, 8 000drotikov padlo na strop. Ja som rezal, ohybal a chystal... ale odkedy začala pracovať a deti do školy, už nestíha
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od petersd:
@gadefox Väčšinou som bol na stavbe sám, iba niek… @petersd Keď som bol na stavbe sám, trpel som a preklínal celý svet. Ale ako píše @st89 - hrubá stavba, to boli dobré časy. Všetko tak rýchlo rástlo. Kamaráti prišli tiež pomôcť, večer sme to oslávili (niekedy až moc). Mám dobré spomienky.. Voľakedy som pozerával jeden YT kanál: chalanisko zo Slovinska, ktorý si SÁM staval drevenicu, napr. tu: https://www.youtube.com/watch?v=U1PLg... .. ale pozerám na najnovšie videá, tiež zostárol. Pri stavbe človek zostárne, sú to nervy. Aj voľakedy boli. Babka hovorila, že neboli tehly, že museli dávať do vačku, potom ich vyložili z vagóna. A ona sedela na nich a čakala na deda, aby ich neukradli :)
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od stefanby:
@fero1821 Všetko záleží do projektu, ak má projek… @stefanby Napíš parametre (zast. plochu ap). Moje som uviedol hore. Porovnáme infláciu, lebo mne sa nezdá, že je len 2,8 %. Výkop: 06/2008 Nasťahovali sme sa koncom 2010 Záhrada, plot, bránka: 06/2012 Pozemok: € 42000 Stavebné povolenie, projekt: € 4000 Základová doska: € 6300 Obvodové a priečne múry: € 11500 ŽB strop: € 8000 Veniec, schody, komín: € 2800 Strecha: € 8100 Okná, garážová brána: € 7100 Elektrika, internet: € 3900 Voda: € 2200 Horná kúpelka (nedokončená), WC: € 1400 Dolná kúpelka: € 2800 Omietky, stierky, malovanie: € 5000 Zateplenie (momentálne po kleber a sieťku): € 5000 Alarm, satelit, internet: € 1000 Podlahové kúrenie, potery: € 5800 SDK, zateplenie stropu: € 2400 Sauna: € 1100 Krb: € 1600 Kotol, plyn: € 2700 Svetlá, dvere: € 2250 Kuchyňa: € 5550 Dlažba, parkety: € 4200 Nerezové zábradlie: € 1600 Záhrada a okolie domu: € 9800 Posuvná brána, bránka: € 1130 Ploty, chodníky: € 2000 Kôlňa na náradie: € 1100
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od st89:
@stefanby žena viazala železo... No zaujímavé, dá… @st89 aj kamátova žena chodila na stavbu - bavilo ju to. Podávala DTčka, tehly, viazala vence, KARI s takou požičanou vychytávkou. Kladivkom sekala do tehly drážky. Hrablami vyrovnávala štrk pod deku. Samozrejme nerezala flexou, ale inak..
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od gadefox:
@stefanby Napíš parametre (zast. plochu ap). Moje… @gadefox popis aj album tu: https://www.modrastrecha.sk/blog/stef... Súhlasím ale, že hrubá stavba ide lepšie- aspoň psychológicky - vidno že to pribúda. Ja reraz od oktobra robim odpady, vodu elektrinu...a nemá to konca, chodim tam málo.Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Svojpomocne alebo stavebná firma
13. 04. 2024
40
Oplatí sa stavať svojpomocne ?
13. 11. 2020
77
Výstavba domu svojpomocne - rady a tipy
01. 04. 2020
8
Montovaný dom svojpomocne do 40 000 €
25. 02. 2018
35
Cena Bungalov 333+T+G živnostníci, firm…
25. 07. 2016
11
S akou sumou svojpomocnej stavby môžem …
22. 04. 2014
15
Aký si mám pripraviť rozpočet pri stavb…
28. 02. 2014
10
Aká je reálna cena pre bungalov 977 od …
04. 06. 2013
1
Koľko by ma vyšla svojpomocná stavba Pl…
25. 05. 2013
7
Svojpomocná práca na dome
18. 05. 2013
48