Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Rekonštrukcia starého domu
Diskusiu odoberájú 4 ľudia

Tepelne cerpadlo, spotreba

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte. Chcel by som sa spytat kto mate tepelne cerpadlo v rodinnom dome s radiatormi, kolko mate cca meacnu/rocnu spotrebu. Nie financne ale kwh/mwh 🙂 Mame starsi dom, steny dolu 50, poschodie 30 + zateplenie 15 polysytyrwnom, pod strechou sklena vata 20cm. Nova plechova strecha, okna 3sklo vsade. Cerpadlo 13.5kwh Jedna sa mi o to ze cerpadlo mame nastavene a vysvetlovali mi ze idealny scenar je ked ide stale.( Vykon podla stupnov)Mne to vsak pride ze to musi ist do spotreby, preto by som sa chcel spytat ci sa zmestite do 7-8mwh (voda+kurenie) do roka a na kolko stupnov kurite. Ak som nieco dolezite zabudol napiste, mame to chvilku 🙂
Odpovedať
1
2
3
@blacksr Tak začnem od otázok na ktoré viem odpovedať. Kotol sa mi obsluhovať nechce. Miesta mám dosť. Ceny - súčasné ani budúce neviem. Ako vypočítam tepelnú stratu domu? Ďakujem
Odpovedať
@juraj_k Súčasné sa dajú zistiť, s budúcimi modelovať rôzne scenáre. Slovom Nechce sa mi ste si v podstate rozťali gordický uzol. 😎 Ako vypočítať: je to súčet sucinov plôch, rozdielov teplôt a súčiniteľov tepelnej vodivosti, spolu s vetraním. Ročná potreba je rátaná za čas pri priemernej teplote a zohľadňujú sa aj zisky. Oba údaje by mali byť súčasťou projektu.
Odpovedať
@blacksr Dosť dobre som neporozumel tomu gordickému uzlu, ale slovami "nechce sa mi" som v krátkosti vyjadril to, že už nie som najmladší a čoraz ťažšie zvládam ten kopec roboty s drevom, ktoré kupujem a ono tiež nie je najlacnejšie. Preto sa obzerám po jednoduchšom vykurovaní s primeranými nákladmi. Tepelné straty si neviem vypočítať. Je niekde nejaká aplikácia do ktorej ak zadám údaje tak mi to vyráta? Alebo ste ochotná to urobiť vy? Ďakujem
Odpovedať
Profilova fotka
@juraj_k Podrobne "projektovo" ti to nikto rátať nebude , to robí projektant Orientačne si vieš teplotnu stratu vyrátať ako jednoduchý súčin objemu*koeficient*delta T , takže ak máš plochu 160m2, výšku cca 2,5m , zateplenie (dal som koeficient 0,9) , tak pri vonkajších -15°c a dnu +22°C, mi circa vyšlo, že tvoj dom má stratu do 14 kw , resp. v prípade, že bude vonku -15°C a dnu budeš chcieť mať +22°C , tak výkon zdroja musí byť aspoň 14 Kw ... ale ber to orientačne https://www.klimavex.sk/public/media/... čo sa týka TČ určite inverter
Odpovedať
@juraj_k Presne tak som to myslela - je to o prioritách. Podľa mňa je bláhové myslieť si, že budeme dokonca života ochotní obsluhovať vykurovací zdroj. A neskôr v živote - vôbec schopní. Čiže ak to takto naplánujem, siaham po zdroji tepla, ktorý je bezobslužný - a môžem si vybrať investične a / alebo prevádzkovo zdroj v rôznych cenách. Asi každý chce čo najlacnejší pri kúpe aj pri prevádzke (vôbec nemusia stáť tieto 2 vlastnosti proti sebe) - a to by malo byť predmetom výpočtov a optimalizácie.
Odpovedať
@juraj_k Nemáte tie výpočty niekde v projekte?
Odpovedať
@blacksr Súhlasím. Len podotknem že nie každý nutne stavia teraz dom s úvahou, že ho bude užívať do smrti.
Odpovedať
@blacksr Dom som začal stavať v roku 2002, to sa ešte nič také nevyžadovalo. Ale podľa návodu čo som tu našiel mi vyšli tepelné straty 10,86.
Odpovedať
@juraj_k https://tools.refsite.cz/Tepelne-cerp... Orientačné kalkulačky. 😉
Odpovedať
@juraj_k Ak je TS 10-11 kW, výkon TČ by mal byť 80% z toho. Pretože výpočet je robený pre -12°C, ale väčšinu zimy je okolo nuly, a teda väčšinu zimy pracuje TČ menším výkonom. Na extrémne nízke teploty slúži el. špirála.
Odpovedať
@juraj_k Rok 2002. Mimochodom, teraz sa kúri čím? A prečo vlastne riešite dilemu TČ vs. kotol na pelety? Či dom ešte nie je dostavaný?
Odpovedať
@blacksr Bývam už od roku 2004, kúrim drevom, teraz trochu uhlia viac-menej na skúšku. Vodu ohrievam obojživelníkom, v zime od kotla, v lete elektrika. V zostave mám aj elektrokotol, tým som kúril prvé dva roky a o pár týždňov by mi mala pribudnúť piecka na drevo. Dilemu - TČ verzus pelety riešim z dôvodu že drevo je čoraz ťažšie dostupné, čoraz drahšie a prácne tak vzhľadom na môj vek potrebujem niečo jednoduchšie. Rozhodujem sa teda medzi peletami a TČ, obidva spôsoby kúrenia považujem za vhodné čo sa týka prácnosti, otázne je čo by pre mňa bolo vhodnejšie čo sa týka ceny (nadobúdacie náklady + prevádzka). Apropo... ďakujem že sa mi venujete 🙂 vážim si to.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@juraj_k Pelety dražejú tiež, elektrina tiež. Je ešte možnosť dozatepliť napríklad strop? Bolo by dobré mať spotrebu domu vyjadrenú v kWh, rovnako TUV aspoň v m3 - potom by sa dalo presnejšie. Ak máte klimatizáciu, s ňou sa teoreticky dá uvažovať ako o TČ. Klasické TČ má ešte jedno úskalie: treba čo najnižšiu teplotu vykurovacej vody. Pri radiátoroch a slabo zateplenom dome to nemusí byť vhodné riešenie. Otázkou je, ako je na tom Váš dom a či sa to dá zlepšiť. Zase, čísla...
Odpovedať
Profilova fotka
@juraj_k ty si už jak ja... kopu druhov kúrenia vystriedal, el. podlahovka, drevo... nakoniec kúrim obyčajnými klimatizáciami to sú tepelné čerpadla vzduch-vzduch len kus lacnejšie ale rovnako úsporné a efektívne... momentálne mám zostavu 3 klimatizácie s tep. čerpadlom , takže v lete to chladí v zime kúri ... je to vysoko komfortné a rýchle, lebo sa kúri teplým vzduchom, ktorý rýchlo ohreje miestnosti... nevýhoda je mierny hluk a že to neohrieva teplu vodu . ale inak čo sa týka ovládania super, jeden diaľkový ovládač, kde sa zapne heat abo cool a nastaví sa teplota, a do pár minút je teplo, takmer okamžite, takže sa nečaká na nahriatie vody a pod... do peliet by som nešiel... drahé a pomaly rovnako problém so zohnaním ako s drevom... keď je vodonosné médium a máte už podlahovku išiel by som asi do tč voda-vzduch
Odpovedať
@blacksr Dom mám (myslím) celkom dobre zateplený. Jedine v čom vidím slabinu je dvojsklo v oknách, ale to už nezmením... Steny YTONG 37,5 + 10 cm grafitový polystyrén, stropy 23 cm minerálna vlna. Podlahy 10 cm polystyrén. Tak že TČ v kombinácii s radiátormi podľa vás asi nie je najlepší nápad (?)
Odpovedať
@juraj_k Ak sú dostatočne veľké, aby aj pri vode do 50°C dali potrebný výkon, tak áno.
Odpovedať
@juraj_k tak dom nemas ani z daleka dobre zatepleny. Najdôležitejší je strop a tych 23cm je uuplne podpriemer. Pod 40cm by som v tejto dobe urcite nešiel, takze ak sa da treba pridať hlavne na strope.
Odpovedať
@dexter89 No snažím sa optimalizovať a zefektívniť kúrenie. Ak by som mal podlahovku tak by som si dal klasické TČ ale v kombinácii s radiátormi... neviem či je to dobrý nápad. Ty máš 3 klimatizácie na kúrenie a k tomu ešte TČ iba na ohrev TUV? Tak to je dosť drahý ohrev vody. Zaujíma ma to kúrenie klimatizáciami, píše o tom aj @blacksr. Môžeš o tom niečo bližšie? To máš klímu namontovanú na fasáde a "dieru v stene" cez ktorú vháňaš ohriatý vzduch? Nepotrebuješ nejaké rozvody po dome? Niečo ako rekuperáciu? Aký typ klímy a aký priestor to vykúri?
Odpovedať
@juraj_k Na TUV sa dáva bojler, ktorý má TČ, cena okolo 1500 €. Ale nie každému sa oplatí, treba pozrieť reálnu spotrebu TUV. Klimatizácia nevymieňa vzduch - iba zohrieva stále ten istý vnútri. Ak sa 2-3 vnútorné jednotky vhodne rozmiestnia, vedia pokryť celý dom. Otázka je celková cena - pre veľkom dome, s veľa miestnosťami, s veľkou stratou je lepšie mať TČ. (Okrem klimatizácie ako záloha súčasné kúrenie s elektrokotlom.) Či to jednotky zvládnu, závisí od tepelnej straty domu / miestností.
Odpovedať
@juraj_k Zabudla som sa opýtať... čo znamená klasické TČ? Aké 2 druhy teoreticky porovnávate?
Odpovedať
@blacksr @blacksr myslím že pri 50 stupňoch by dokázali vykúriť aj pri tuhších mrazoch, ak nie tak by pomohla piecka. Teraz tiež na vyššiu teplotu neohrievam vodu. Len čo to potom urobí so spotrebou, keď TČ bude musieť ohrievať vodu na 50 stupňov? Prízemie kúrim na cca 23, poschodie viac menej iba temperujem.
Odpovedať
@blacksr klasické myslím vzduch - voda.
Odpovedať
@juraj_k Však teplota vody ostane - keďže máte skúsenosť, že to dokáže dať potrebný výkon. Keby ste túto skúsenosť nemali, muselo by sa to vypočítať. Takže teplota vody 30-45°C, výnimočne k 50°C, bude ideál pre TČ.
Odpovedať
@andrejito_zemanito áno, súhlasím. Ak by som staval teraz tak by som tam dal oveľa viac ale v tej dobe sa tak stavalo. Dom má sedlovú strechu tak že tam už nenatlačím nič.
Odpovedať
@juraj_k Piecka je dobrá alternatíva. Ale je ešte možnosť na tých pár dní, keď sú veľké mrazy a TC nestíha, tak znížiť si vlastný komfort a zmieriť sa s nižšou teplotou, než je tých 23. Buď bude TC používať dohrev špirálami (drahé kúrenie) a bude 23 stupňov, alebo sa proste zníži izbová teplota, a kúrenie nebude tak drahé.
Odpovedať
@blacksr Teraz ohrievam vodu na cca 50 stupňov, ale nárazovo, to znamená že nekúrim celý deň, iba večer. Ak by TČ išlo celý deň kontinuálne tak by (tipujem) možno stačila aj nižšia teplota. Tak to skúsme nejako zhrnúť ak sa dá. Hovoríte že TČ vzduch . voda.. Tak aký výkon, typ a pod. ani neviem čo sa pýtať. Akú spotrebu môžem očakávať?
Odpovedať
Profilova fotka
@juraj_k začal som najprv s jednou klímou 3,5kw ktorá mi plnohodnotne vykuri cca 70m2 Keďže sa nám to osvedčilo ako lacné a komfortné v porovnaní s elektrickou podlahovkou , tak sme domontovali na opačnú stranu domu ešte dve klímy, ktoré sú napojené na jednu vonkajšiu Podlahovky mám teda trvalo odstavené v celom dome. Ohrev vody riešim zatiaľ bojlerom Ročne nás teraz kúrenie stojí 300€ cca na 23 stupňov vrátane chladenia v lete to je skoro nič ... Takže za mňa spokojnosť , má to výhody hlavne rýchly nábeh kúrenia , najmä v prechodných obdobiach je to super , lebo zapneš, máš teplo za minútu , potom vypnes a netreba zapínať radiátory ani nič Nevýhody sú hluk šum , najmä v noci to je počuť to najviac ľuďom vadí ... Ale na to sa dá zvyknúť Potom nevýhody že ak máš veľký a členitý dom tak treba veľa jednotiek , nutne nemusí byť všade , záleží veľmi od dispozície budovy ... Ja mám napr. Jednu v obývačke s kuchyňou ale je presne oproti dverám do spální , takže to vytopi aj spálňu + chodbu, predsieň a aj v kúpeľnu a v ďalších dvoch izbách mám ešte dve , lebo tam sa síce teplo dostalo , ale bolo to už nekomfortne a citeľne chladnejšie . V spálni je napr. O 1 stupeň chladnejšie ale to nám vyhovuje , lebo v teple sa zle spí . Ďalej treba myslieť na to , že klíma kúri len ako tepelné čerpadlo a nemá záložné špirály , takže väčšina kúri do -18 stupňov , na tuhé mrazy treba mať záložný zdroj alebo kúpiť severskú klímu , tie sú dimenzované na kúrenie do -25 bez špirály ale su kus drahšie Ale ak ty máš aj iné zdroje není problém
Odpovedať
@juraj_k Všetko palivo ročne spálené prepočítať na kWh, zohľadniť účinnosť spaľovania. Potom kWh "preklopiť" do elektrickej verzie a započítať energ. úsporu TČ. alebo to dať celé vypočítať a zoptimalizovať
Odpovedať
@blacksr hmmm... to je na mňa už priveľa a ak to dám prepočítať firme, ktorá TČ aj predáva tak sa obávam že výsledok bude neobjektívny. Chcelo by to nezávislého odborníka, dúfal som že mi v tom pomôžete.
Odpovedať
@dexter89 Ako to myslíš že "dve klímy napojené na jednu vonkajšiu"? Celoročné kúrenie iba 300 Eur? Tak to je super!!! Koľko stojí taká klíma? Aká značka, typ? Neviem odkiaľ si ale normálne by som sa na to išiel pozrieť osobne, ak by ti to nevadilo... nie teraz, ale niekedy po zime.
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?