Ahojte,
kúpila som starší rodinný dom a momentálne prebieha rekonštrukcia. Mám podlahovú dilemu. Vybrali sa staré drevené dlážky
a aj škváru čo bola pod. Momentálne mám zem v izbách. Nie som zástanca betónových podláh. Rada by som sa spytala či má niekto skúsenosti s Cemwood alebo Liapor. Chcela by som použiť jednu z nich namiesto škváry nasledovne: zem-parozábrana-polystyrén-Cemwood alebo Liapor- osb dosky. Viete mi niekto poradiť či tam treba parozábranu? Niekto písal ze je možné použiť geotextília. (Polystyrén ako izoláciu ale hlavne to vyvýšiť lebo sme dosť hlboko) Mne ide o to aby sa to nezrážalo. Dom je suchý, má betónovom-kamenné základy.
Viete mi niekto poradiť ako by ste postupovali?
Nechcem robiť betónové podlahy.
PS: som laik :-)
Ďakujem
@silviamar my sme v starom dome tiez nic nebetonovali, ale dali sme drevenu palubovku. Vybrali sme staru zem, dali strk, na strk hrady, medzi hrady izolaciu a pribili palubovku.. V jednom dome sme davali pod strk aj hydroizolaciu, v dalsom ani to nie.. Obe dlazky su uplne v pohode, ziadna vlhkost, ani vlhky zapach a pod., co nas strasili tam nie je..
Btw. v oboch tych domoch bola povodna palubovka drevena, v jednom 100 rokov, doskam nic nebolo, utrpeli akurat hrady, ktore ale boli priamo vo vrstve zeminy. Tak ale po 100 rokoch celkom slusne to tam vyzeralo, takze sa vobec neobavam, ze dalsich hoc len 50 ze by to nevydrzalo. :-)
Akvi ďakujem za info. Chcem sa spýtať akú izoláciu ste dali medzi hrady? A ako píšeš štrk ste dali ako keby na miesto cemwood alebo liaporu na vyrovnanie ? A hydroizoláciu ste dávali akú? A vravíš že v jednom ste ani hydro nedávali čiže štrk priamo na zem že?
@silviamar nie len parozábranu, ale aj hydroizoláciu je potrebné dať a to takú aby zabránila prestupu radónu do interiéru. To že to niekto spravil bez toho a nevidí problém, ešte neznamená, že tam nie je. Kedysi boli domy deravé ako rešeto, dnes sú pomaly vzduchotesné, neporovnával by som to, jedine žeby ostal nezateplený so starými drevenými oknami.
Cemwood nepoznám, ale Liapor v pohode môžeš použiť, ja ho dávam tiež do podlahy, ale na strope .
Vidno, že si laik a celkom tomu nerozumieš. Geotextília nie je izolácia ani proti pare, ani proti vode a ani proti chladu. Cez podlahu ti môže prejsť: vlhkosť-para, voda, radón, chlad-resp. uniknúť teplo a ty ju musíš vyskladať aby si zabránila týmto neduhom, jedine žeby ti nevadili :-)
@slavoslav no zateplovat dom so 60 cm kamennymi murmi je dost blbost, nie? :-)
@silviamar hydroizolacia uz neviem, co sa tam davalo a izolacia klasika polystyren.. Nevravim, ze je to urobene podla nejakych dnesnych poziadaviek, ale tak pri 100 rocnom dome sme my veru neriesili nejake tesnosti a pod.. Ten mur si zije svojim zivotom, cim viac ho clovek zabedni, tym horsie.. Ale ak to chcete mat aj nejako usporne energeticky, tak sa radsej porad s niekym, kto sa v tom skutocne vyzna...
@silviamar Ak bude liapor tesne pod OSB doskami a tieto sa budú mierne prehýbať a tlačiť na liapor, tento bude tiecť - uhýbať. Ten pohyb počuť ako vrzanie.
@neprd to máš zo skúsenosti, alebo si to len myslíš, lebo liapor je tvrdý ako štrk a tlakom dosky nemá kam uhnúť. Ak to vŕzga, bude problém niekde inde, napr. nedôsledne znivelovaný povrch pod doskou.
@slavoslav To mám zo svojej skúsenosti. Liapor sú gulíčky až ovály. Keď staneš na hrubšiu vrstvu Liaporu tak sa do nej zaboríš. Čím menší priemer tým viac tečie. Nedá sa dobre zhutniť, drví sa. Možno nad nim ponechať medzeru aby sa dosky pri prehnutí neopierali o liapor. Ja som nakoniec dal na povrch 2 -3 cm vrstvu liaporu preliatu hustejším cementovým mliekom. Po stuhnutí sa ten problém vrzania a šuchotu odstránil. Dokonca som v tej vrchnej vrstve vytvoril sieť odvetrávacích kanálikov vyúsťujúcich do dilatačnej medzery na okrajoch.
@neprd na liapor sa položia dosky ktoré rozložia tlak, liapor nemá kam uhnúť lebo je netlačiteľný, hutniť sa nesmie, lebo z neho ostane prach. Výhoda liaporu je v tom že je ako izolácia aj nosná vrstva a neteba riešiť to čo pri vate alebo EPS a to že je sypký vyrovnáva nerovnosti. kdesi si asi spravil chybu, lebo ja som sa ešte s vrzganím na liapore nestretol.
Ďakujem za názory, stále mam hlavu v smútku lebo sa neviem rozhodnúť akú skladbu podlahy zvolím :-( každý kto pride ma iny názor. Ja by som sa chcela vyhnúť betonovaniu a fóliam atd nechcem ten dom tak povediac zadusiť, je 40 cm min nad úrovňou zeme a doteraz ten dom dýchal bez izolácii. Iba nejakú tepelnú by som chcela dat maximálne.
@silviamar presne takýto problém sme pred 1,5 rokom riešili. Tiež starší dom, podlahy boli len hlina na tom drevené trámy a na tom len drevené dosky. Všetko sme vyhodili aj hlinu asi do 40cm. Vysypali sme cca. 20 cm magadámom, na to sme dali len obyčajnú geotextíliu a na to asi 15 cm CEMWOOD. Na to išla OSBdoska a samotná podlaha (v našom prípade klasická plávajúca laminátová podlaha).
Všetko krásne dýcha, nič sme nezadusili a za 1,5 roka čo tu už bývame nemáme žiadny problém. Všetko funguje bez problémov. S cemwoodom sme boli maximálne spokojní, ľahko sa s ním robí, môžeš po ňom chodiť pri montáži a nezaboríš. Je síce drahší ale strašne šetrí čas. Za necelé dva dni sme mali komplet hotovú podlahu a to sme si ju robili samy (ja a manžel).
Liapor na väčšiu hrúbku určite nie, my sme si v tom čase dosť o tom čítali a on začne pukať po čase, pretože to sú duté guličky. Keď to nechceš zadusiť určite by som tam nedávala polystyrén. Ten nie je paropriepustný.
@marcel1976 Presné čísla neviem (ale na webe sa to bude dať dohľadať), ale Liapor je v prvom rade omnoho lacnejší, ale nemá také dobré tepelnoizolačné vlastnosti ako Cemwood. Druhá vec je, že keď že vysypete Cemwood a chodíte po ňom, tak sa nepreboríte, do Liaporu sa preboríte. Čo je pri pokládke bod k dobru pre Cemwood. A ešte praktická rada - videl som návody ako ukladajú OSB dosky priamo na Liapor. Neviem ako to robili, možno je na to nejaký tajný fígeľ, na ktorý som neprišiel, ale ak ide o OSB s perodrážkou tak je to trápenie, pretože Liapor sú malé guličky a tie vlezú presne do tej perodrážky. Tipujem, že s Cemwoodom tento problém odpadá. Ja som to riešil tak, že na Liapor som dával ešte dve vrstvy polystyrénu a až na to OSB. No a takto sa to dá spraviť aj s Cemwoodom a potom ho stačí menej.