Ahojte je tu niekto kto postavil bungalov z 50 ky Ytongu a už býva v nom nejaký čas, aké má s tym skúsenosti, či by ste niečo menili pripadne ci nie je potreba ho ešte zatepliť. Ďakujem pekne za odpovede.
@ondrej33 skusenost nemam. Ci je ho potreba zateplit zalezi od toho aky tepelny odpor steny chces dosiahnut. No pre majstrov co budu robit fasadu je jednoduchsie nalepit na stenu kus izolacie ako stenu vyrovnavat omietkou. Nehovoriac o hmotnosti 50cm tvarnice, za to bude asi extra priplatok 🤔
Naco si to zbytocne komplikovat?
@nicearty uvažujeme nad 50 cm ytongom lebo nechceme moc dávať polystyrén na dom. A nevieme sa rozhodnúť ci ytong 50 bude mať rovnaké tepelno izolačné vlastnosti ako tenší ytong plus polystyrén.
@ondrej33 tak tepelny odpor skladby steny sa da pomerne jednoducho stanovit pre konkretne hrubky materialov. Nie si prvy a zrejme ani posledny co riesi tieto "existencne" otazky pred zacatim stavby. Ja mam skladbu 25 porfix + 25 polystyren, cize uplny opak. Osobne by som sa opat rozhodol iba podla ceny voci pozadovanemu tepelnemu odporu.
@ondrej33 takto vyzerá porovnanie 50cm ytong vs 25cm ytong+25cm EPS z hľadiska tepelno izolačného.....
Asi jediný parameter ktorý je problematický je u 25cm ytongu jeho nepriezvučnosť....
@eagleowl neviem ako si to počítal, ale mne vyšlo R pri 25+25 (70F) 9.5
R EPS + R YT50/2
0.25/0.039=6.4 + (6.11/2) = 9.5
A pri EPS Grey (lambda 0.031) R11 pri podobnom výpočte
Edit: aha vidím, že ytong 50cm a 25cm má inú lambdu. Tak OK... Ale nájde sa aj lepšie murivo.
@ondrej33 Tu na diskusii nájdeš rovnakú skupinu ZA ako aj skupinu PROTI zatepľovaniu. Prezentované názory Ťa len zneistia, lebo často jedinci z jednej skupiny budú tvrdiť o tých druhých, že sú hlúpi, že nerozumejú veci a podporia Ti to aj technickými číslami, tabuľkami, grafmi,... pod...
Podľa môjho názoru Tvoj projektant Ti radí dobre. Osobne som tiež za "jednomateriálový" dýchajúci múr, neoblepený polystyrenami, vatami a pod. Keď niekto porátal, že IQ YTONG 50-tka tepelnoizolačne stačí, tak stačí. My sme začali stavbu pred rokom a robili sme z IQ 45cm. Len Ťa chcem vystríhať, že nájdi si dobrú partiju, čo vedia robiť s YTONGom a nech podlepujú aj zvislé steny tvárnic.
Ja bývam cca 25 rokov v dome z tých klasických sivomodrých kvádrov hr. 40 cm, v chladnej podhorskej oblasti a všetko OK - nesťažujem si. 😉
@ondrej33 nenechaj sa nakecat na blbosti a radsej fakt uvazuj nad stenou so zateplenim. 1. Ytong ma R pri hrubke 50 cm cca 6.5. Ako ti tu dal @eagleowl pri porovnatelnych cenovych nakladoch dokazes dosiahnut stenu s lepsimi izolacnymi vlastnostami. 2. Vec je veniec- pri nezateplenom dome ho musis dostat nad uroven zateplenia stropu, inak sa budes mat tepelny most ako krava. A dalsia vec je, jedmovrstvove myrivo je extra narocne prave pre tepelne mosty na kvalitu realizacie a kvalitu lepiaceho materialu co do termoizolacnych vlastnosti. Kazdy spoj medzi tvarnicami zavana tepelnym mostom a to asi nechces aj ked to nemusi hned znamenat zamakanie, plesne atd, ale minimalne to znamena tepelne uniky a vysledkom je nedostiahnutie navrhovaneho tepelneho odporu celej steny.
Uvazoval som nad tehlou plnenou vatou, ale nakoniec som ostal pri klasike tehla + EPS. Ked som videl, ako sa sekala elektrika, voda, dalej nepresnosti pri murovani, som rad ze som do toho nesiel. Ked to oprsi, je problem. Treba to furt zakryvat pocas murovania. Navyse aplikacia omietky priamo na tehlu je o o dost drahsia, ako na izolaciu.
tieto Heluz su plnene polystyrenovou vyplnou, takze aj ked sa nejak musi pracovat s tou tehlou, tak ono v podstate tu vypln si vies aj doplnit, ak by doslo k nejakym stratam. mne sa to lubi, ze potom zase ti odpadaju ine starosti, ked pouzijes taketo nieco.
Lenze tieto vypocty finalnych R steny su len teoreticke. Mozno tak v labaku ta stena to R bude mat. V reale urcite nie. Kedze prestup vodnych apr murivom, atd. V 50cm stene z itongu bude vnutorna vlhkost putovat stenou, az narazi na rosny bod, kde skondenzuje. Teda rosny bod v murive, ktore v urcitej hlbke zvlhne. A ani mokry kabat nehreje tak ako suchy. Cize nosna stena s rosnym bodom v murive je absolutny blud. Preco sa ludia strania polystyrenu na stene, netusim, No obed na polystyrenovej tacke je ok. Dychanie steny je blud jak voda v kosi. Ale taki ludia si vacsinou nedaju poradit, su presvedceni ze 50cm ytong je lepsi nez 25yt + 25 eps.
Este jednu osobnu skusenost so skladbou 25+25 a to tu uz aj bolo spomenute, ze prenos vonkajsich zvukov cez takuto konstrukciu je pomerne znacny. Ak je stavba v hlucnejsom prostredi, toto treba urcite zvazovat, ak v tichej ulici nie je problem.
...aby bol teda prehľad komplexnejší pridávam aj heluz 50cm 2in1 plnenú EPS(názov tejto "tehly" vzhľadom na jej cenu vo mne evokuje len jeden pocit - zaplať dvakrát a vezmi si raz 😄 )
.....a pridal som do tabuľky aj nepriezvučnosť (Rw v dB.) Použitie EPS môže hodnotu Rw údajne podstatne zhoršiť.....ako presne a od čoho všetkého to závisí sa človek asi nikde nedozvie lebo premenných bude veľa....
(P.S: ak sa rozhodne niekto kameňovať ma za to že výrobca udáva pri tehle R=9,16 musím povedať že presne neviem ( iba tuším) ako sa k tomu číslu dopracoval....ale v technickom liste píše λ=0,058 )
@kemino Jasné... teraz si dokázal, že všetci projektanti, návrhári, inžinieri v YTONG-u sú podľa Teba hlupáci, čo nechápu princípom rosných bodov a ostatným súvislostiam, ak predávajú tvárnice YTONG 450 - 500 mm. Mal by si o tom hneď upovedomiť ŠOI-ku, že už roky je na trhu shitový výrobok....
@petersd spôsob tvojej "argumentácie" je pozoruhodný: "často jedinci z jednej skupiny budú tvrdiť o tých druhých, že sú hlúpi, že nerozumejú veci a podporia Ti to aj technickými číslami, tabuľkami, grafmi,... pod..."
-neviem o tom že by tu niekto zadávateľovi otázky nejakým spôsobom čo i len naznačoval že je hlupák...
-ak niekto svoje tvrdenia opiera o čísla, tabuľky, grafy... tak buď sú tie dáta reálne a tvrdenie je správne.....alebo sú tie tabuľky, grafy zavádzajúce -teda i tvrdenie je nesprávne....v takom prípade ale poprosím argument v čom a ako sú tie tabuľky, grafy zavádzajúce...a najlepšie treba uviesť, ktoré sú tie správne údaje.....
@petersd jasne ze to je shit. A ze tebe nedojde, ze cim hrubsia tehla, tym viac predanych paliet/kubikov a tym padom vacsie zisky pre tieto firmy, to uz nie je moj problem. Ci azda ocakavas, ze v ytong stavebninach ti odporucia 25 stenu s 25 izolaciou? 😄
@petersd keby tvoja logika mala pravdu, dnes by na trhu nebolo kopu produktov. To ze na uvedenie na trh su pozadovane nejake minimalne podmienky, ktore vobec nemusia byt 1:1 s deklarovanymi vlastnostami vyrobku uz nevnimas. To ze deklarovane vlastnosti vyrobku su v xy pripadoch iba nejake laboratorne hodnoty za konkretnych velmi specifickych podmienok uz nepripustis. A navyse vyrobcovia vacsinou predavaju a vyrabaju to co trh ziada. A kedze na slovensku sme az nezdravo konzervativny v mnohych veciach, stale sa tu mozes docitat o nedychajucich stenach a podonnych zvastoch, ktore vedu napr k nezmyselnej stavbe z ytongu 500. Ja keby za mnou pride projektat s takymi recami, namieste ho vymenim.
@sousedekovci89 súčiniteľ tepelnej vodivosti má deklarované hodnoty aj návrhové hodnoty.....tieto čísla sa líšia kľudne o 10% ....netreba v tom hľadať žiadne spiknutie....skutočnej realite nezodpovedá žiadne číslo lebo sa v priebehu roka mení a závisí od veľa premenných.
P.S: nemyslím si výrobcovia vyrábajú "to čo trh žiada" ale vyrábajú všetko čo sa dá predať a v prvom rade to čo im prinesie najväčší zisk....tomu aj robia adekvátne masívnu reklamu. Ľudia kupujú najčastejšie to čo vidia okolo seba bez potreby hlbšie si to preverovať.....
@eagleowl ved to s tym trhom si vlsstne len vylepsil to co som chcel povedat. Keby nebol dopyt na trhu, nevyrabali by to. Plus som tym chcel povedat to, ze udaje deklarovane vyrobcom su limitovane podmienkami v ktorych boli zaznamenane, ziadne spiknutie v tom ani ja nehladam len som sa asi slabo vyjadril.
@sousedekovci89 ja len k tomu: "Keby nebol dopyt na trhu, nevyrabali by to"....dopyt po 2in1 určite nebol kým ho "súdruhovia" nevymysleli....a vymysleli ho len preto lebo už nevedeli ako donútiť zákazníka kúpiť všetok materiál na obvodové steny od výrobcu tehly (keď dom musí byť A0) ....a preto vymysleli túto "mäsovo - mliekovú kravu" ....len nikomu nechcú povedať že "mäsovo-mlieková krava" v konečnom dôsledku nedáva ani dosť mlieka ani nemá dosť mäsa..... 🙂
....a teraz tomu robia reklamu....a reklamu.....a reklamu......a reklamu....a keď že je to najdrahšie....musí to byť najlepšie....proste Mercedes tehla....
Iba že by nie 🙂
@eagleowl alebo v tom bol psychologicky efekt dvojplastova stena ako jednoplastova teda jednoplastova s vyhodami dvojplastovej aj jednoplastovej (proste ponuknut produkt ludom ktori aj chcu zateplovat aj chcu mat steny "iba tehla" neviem ci ma chapes. Ale zhoduje sa princip s tvojim prikladom o kravach. 🤣