Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Projekty

Priznaný strop v obývačke - rady a skúsenosti

Zobraz úvodný príspevok

matha555 matha555

Autor diskusie

03.12.2018

Vase pre a proti?? :) ukazte ak mate :)

Odpovedať

majkoj majkoj

04.12.2018

@eagleowl nuz, budme presny idealny tvar je gula, potom valec a az potom kocka a spravny rok je 2021 :) a aj potom bude otvoreny strop ten najmensi problem. A aby si nebol prekvapeny, ked ti s otvorenym stropom vyjde lepsia MPT :).

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@majkoj guľu a valec som samozrejme vynechal z logických dôvodov :-) .....s tým otvoreným stropom by to chcelo nejaký praktický príklad....lebo ja si to dosť dobre neviem predstaviť....teda áno....bol by som veľmi prekvapený a rád sa na také niečo pozriem....človek sa učí celý život.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@majkoj čo sa roku týka....moc to nesledujem...mňa sa to našťastie už týkať nebude :-) ale trebárs tu: https://www.asb.sk/stavebnictvo/zatep... píšu: Podľa smernice 2010/31/EÚ o energetickej hospodárnosti budov sa po 31. 1. 2020 budú aj u nás všetky nové budovy stavať v energetickom štandarde približujúcom sa nule. Čo je naozaj v smernici neviem....(že sa to u nás nebude dodržiavať o tom som presvedčený :-) )

Odpovedať

majkoj majkoj

04.12.2018

@eagleowl nuz problem je v tom, ze aj priestor nad normalnym stropom sa pod sikmou strechou nejak pocita. Otvoreny strop mam len v izbach na chodbe tam mam odkladaci priestor. Ked mi bol jeden pan na obhliadke pre EC (ano, najdu sa taki co to robia poctivo :)) tak mi povedal, ze izolaciu v medzistrope radsej zamlci, pretoze priestor nad nou by musel pocitat ako nevykurovany priestor a v konecnom dosledku by to vyslo horsie. Priznam sa tentokrat sa mi nechce vytiahnut kalkulacku a cele to prepocitavat, len aby som nieco chcel dokazat :). Ale som presvedceny, ze otvoreny strop bude ta posledna prekazka pre MPT. Od 2021 uz bude problem postavit aj obycajny bungalov.

Odpovedať

majkoj majkoj

04.12.2018

@eagleowl to na co sa odvolavas je u nas riesne vyhlaskou 364/2012 http://www.epi.sk/zz/2012-364 a ta hovori (4) Pre nové budovy vo vlastníctve orgánov verejnej správy postavené po 31. decembri 2018 a pre všetky ostatné nové budovy postavené po 31. decembri 2020 cize 2021 a rovnaky termin je aj v STN 73 540 2 2012 pre technicke parametre domu.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@majkoj "Od 2021 uz bude problem postavit aj obycajny bungalov. ".....nič iné celý čas nepíšem.....len presne toto....s dovetkom.....bungalov v tvare kocky je lepší ako obdĺžnik.....obdĺžnik je lepší ako obdĺžnik s otvoreným stropom.... A tú ******* s tým ako sa "to počíta" či sa zamlčuje nejaký nevykurovaný priestor nebudem komentovať.....lebo to sa asi ani nedá vysvetliť....ja píšem o jednoduchej závislosti - čím väčší plášť na 1m2 podlahy tým väčšia strata... P.S: no bol to poctivec....taký náš :-D ....čo treba to sa zamlčí :-D ....priemerný náš samozrejme nemusí ani vidieť....a aj nad papierom prižmúri oko....hlavne že sme všetci spokojný na čele s našou úniou :-)

Odpovedať

majkoj majkoj

04.12.2018

@eagleowl ale samozrejme ze pises aj nieco ine :) "a na druhej strane si vymýšľajú spôsoby ako ten súboj totálne skomplikovať....ale je im to jedno lebo sa im to páči.- čo je samozrejme často dosť dobrý dôvod niečo preplatiť......otvorený strop je dobrý krok k takej komplikácii.." , pises, ze otvoreny strop je komplikacia pri vypocte MPT a ja sa ti snazim vysvetlit, ze bud nie je, alebo je nepodstatna. ty pises o jednoduchej zavislosti, lenze ona jednoducha nie je :). Vies preco je kocka vhodna ? Pretoze ma dobry faktor tvaru . A ten sa nepocita len s plochy ale aj objemu, takze kazdy tvar pri ktorom rychlejsie rastie objem ako plocha je vhodnejsi. Ked zoberies kvader 10x10x2,75 bude mat faktor tvaru 0,89 ak nan das sikmu strechu (otvoreny strop) tak bude mat faktor tvaru 0,79, cize lepsi . K tomu zamlcaniu, ja tam mam tu izolaciu pouzitu koli zvuku, cize sa nic nepoctive nedialo.

Odpovedať

kreola kreola

04.12.2018

@eagleowl Nemyslim ze to bude az take tragicke. My staviame prízemny dom, tvarovo je to téčko, velke okna, v obývacom priestore zvyseny strop, napriek tomu mame v projekte počítane tepelne straty na hranici pasívneho domu (3,9 kw).

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@majkoj keď bude norma na kvalitu bytu postavená na objeme dám Ti rád za pravdu....zatiaľ som spotrebu na m3 nikde nevidel....všade píšu kWh/m2 teda podlahovú plochu....či som niečo nepobral ???

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@kreola neviem či to je tragické ...vychádzam z faktu že zatiaľ je pasívnych domov menej ako šafránu aj keď ľudia by pasív radi :-) ....a samozrejme papier znesie....zvlášť u nás...potom realita na stavbe a výsledok je niekde inde ako sa čakalo.... Môj názor je že ľudia si život radi komplikujú....a radi sa "inšpirujú" googlom a peknými fotkami.....na jednej strane sa naháňa každý watt a na strane druhej za HS portál s výhľadom nikam sa dá toľko čo sa neprekúri za 5 rokov naviac s tým že nasleduje súboj s prehrievaním .....bude ešte dlho trvať kým budú projekty robené racionálne a s ohľadom na oblasť kde sa dom stavia aby namiesto očakávaných slnečných ziskov človek nemal neočakávané náklady na kúrenie a chladenie. Myslím si že celý systém posudzovanie kvality domu z hľadiska spotreby tak ako je postavený je postavený celkom zle....celé je to v duchu hesla: " ušetríme nech to stojí čokoľvek" :-)

Odpovedať

martosko martosko

04.12.2018

@eagleowl Tvoj názor ti síce nechcem brať ale čo keby si nechal to kto si aký dom postaví a zaplatí na každého, argumentuješ tu vecami ktoré zjavne nechápeš správne a potom je z toho diskusia o ničom, napríklad najskôr si tvrdil že je strašný problém z energetického hľadiska mať na dome otvorený strop a neskôr si prišiel s tým že pri dome ťa zaujímajú len kWh/m2 pokiaľ viem to či máš na bungalove otvorený strop ti nijak neovplyvní plochu v m2. A samozrejme tieto normy nemajú hodnotiť žiadnu "kvalitu domu" len určujú minimálne energetické požiadavky.

Odpovedať

majkoj majkoj

04.12.2018

@eagleowl nuz nevies co je v smernici, nevies co je vo vyhlaske a nevies co je v norme ale stale tym argumentujes :). Argumentujes , ze otvorena strecha nie, lebo najlepsi tvar je kocka, pricom jediny parameter pre porovnanie je faktor tvaru. Ked ti ukazem , ze v tomto parametri, je sikma otvorena strecha lepsia, zrazu sa bavime o inom . Nuz tak zober do ruky kalkulacku a spocitaj MPT podla normy, prid s prikladmi a konkretnymi cislami a potom mozeme diskutovat. Lebo zatial su toto vsetko len vseobecne vykriky do tmy :) PS : povolenu hranicu MPT norma definuje podla faktora tvaru a v nom je zapocitany objem :)

Odpovedať

Článok sa načítava...

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@martosko súhlasím plne s tým že je z toho diskusia o ničom....práve preto že niektorí ľudia majú problém pochopiť význam jednoduchej vety.....hľadajú v nej iný zmysel ako má (stretávam sa s tým na webe často...je to asi trochu problém písaného textu, ktorý je zvyčajne stručný- možno až príliš).....myslím že tak ako si všetko čo som napísal dokázal prevrátiť a nepochopiť napríklad Ty by som si nedokázal predstaviť ani v najhoršom sne.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

04.12.2018

@majkoj vrátim sa na začiatok -"priznaný strop " Vase pre a proti?? Moja odpoveď.... pre: priznaný strop je pekný proti: priznaný strop má horší faktor tvaru, je obyčajne komplikovanejší na vyhotovenie a teda obyčajne predstavuje zvýšené náklady ako na strane realizácie tak na strane energetického výdaja. To je to, čo si myslím a čomu verím.... Viac k téme nemám čo povedať....a dokazovať sa nikomu nechystám vôbec nič.....lebo či si niekto spraví strop 2,6m alebo 3m je jeho vec a mne je to celkom fuk.

Odpovedať

martin106 martin106

04.12.2018

@eagleowl tebe je to fuk, mne nejde do hlavy to ako niekto sa o takejto veci rozhoduje na zaklade inych 8-( som celkom z toho prekvapeny :-x priznany strop dobre ukaze, to je podla mna jeho jedina vyhoda 8-)

Odpovedať

martosko martosko

04.12.2018

@eagleowl Keďže sám píšeš že sa ti stáva častejšie že na webe ľudia nechápu čo píšeš tak to asi nebude tými ostatnými ale skôr tebou, možno keby si skúsil písať veci čo by dávali zmysel tým čo tomu rozumejú by to uľahčilo pochopenie. ;-)

Odpovedať

tomas424 tomas424

05.12.2018

My sme sa pred nedávnom nasťahovali do domu, kde máme tiež otvorený strop nad obývačkou (v najvyššom mieste je to 6,5m). Môžeš si pozrieť v našom albume. Tým, že tá otvorená časť prechádza do galérie, tak vieme mareť rozdiely v teplote. Na 2. poschodi (približne v rovnakej výške nad podlahou) je teplota vyššia o 0,5-1 stupeň, keď je zapnutá rekuperácia, ktorá pomáha v dome "rozložiť teplo". Bez spustenej rekuperácie by to bolo asi o niečo viac. Ale samozrejme, keď dáme teplomer na klieštinu (viac ako 2 metre nad podlahou 2. poschodia), teplota je zase o nejakého pol stupňa vyššia. Úplne v hrebeni to bude ešte viac. Na druhej strane sa ten objem priestoru zmenšuje a nie je tam asi ani poriadne prúdenie vzduchu, takže sa tam to teplo najviac hromadí. Čo sa týka legistalívy, papierovo na základe energetického certifikátu, nám to pri plne elektrifikovanom dome (kúrenie konvektormi, elekteický bojler, rekuperácia (aktívna s pasívnou) a 3kw FVE) vychádza na hranici pasívu (sú tam rôzne čísla medzi 14,9 až po 15,2 a neviem, ktoré je to "hlavné). Keď to zhrniem, pri otvorenom strope sa prekúri trochu viac. Určite je na využitie toho horného tepla vhodná rekuperácia. A ešte lepšie, keď sa to horné teplo dá využiť, keď je to prepojené s vrchným poschodím (my v podstate hore nemusíme ani prikurovať). Ale je to určite perfektný prvok v dome. Priestor je pocitovo oveľa väčší a zaujímavejší. Tu sa asi nedá rozhodnúť podľa faktov. Buď ho chcete alebo nie. :)

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 1 roku

•

dada73 dada73

22.12.2019

@martin25 prosím vás, čím máte natretý ten priznaný strop? ďakujem.

Odpovedať

martin25 martin25

22.12.2019

@dada73 dobry den viem len ze to bol olej s odtienom breza

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 4 mesiacoch

•

mimka1989 mimka1989

26.04.2020

@miroslav33 zdravím...čítam že máte otvorený strop v obývačke...môžem vás poprosiť o foto? Navrhla som to tiež do nášho domu...len ako si tá predstavivosť je na vážkach.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 rokoch

•

balint_abraham balint_abraham

29.06.2022

@mikazibanejad Presne tak ten istý názor mam na to každý murár majster ktorý prisjel aj k nám tak to len kritizoval ale proste keď sa to niekomu paci tak preco bi mal vsetko vyzerať a u každého tak isto nie?!