Dobry den,
rad by som poprosil hlavne ODBORNE ZDATNYCH ludi z fachu a tak isto ludi co uz maju nieco ohladom stavby za sebou a myslia si ze vedia prispiet rozumnou vecou o nazor na tento projekt. Je to zatial len dispozicia priestorov. Nam sa to paci, ale radi by sme si vypoculi aj ine nazory. :-)
Dakujeme za Vas cas...
@jojkolenka a este jedna vec, norma hovori o maximalne potrebe tepla 86kWh/m2/rok to je pri dome ako mas ty skoro 13MWh energie len na vykurovanie. Keby si to kuril elektrinou je to cez 1400€ rocne , plynom tak okolo 500€, k tomu voda elektrina a to najpodstatnejsie HYPOTEKA (ako to teda nemas na ucte :) ). To dokopy bude uuuuplne ina suma ako 120€.
@majkoj Prepac ale teraz sem pleties...hypoteka. O tom sme sa nebavili,snad tu nebudeme robit financnych poradcov. Ostatne berem,ale vyjadrujme sa k veci. Moj nazor je,ze spotreba tohoto domu nebude extremne odlisna od tych 120e. A tiez pises maxima tych 86kWh/m2/rok. Myslis,teda urcite vies ze sa pod to nedostanem? Diskutujeme....
@jojkolenka ale jedno s druhym proste suvisi ! Cim lepsiu hodnotu mernej potreby tepla dosiahnes, tym bude vyssia investicia. To potom mozes rovno dat vsade vakuove panely a 4skla oplieskat strechu fotovoltaikou a vnutri mat tepelne cerpadlo a chvalit sa, ze mas mesacne naklady polovicne. Ak niekolko 100 000€ navyse nehra rolu, nemas problem.
@jojkolenka Ahoj. Mě se líbí, jaký je zde každý minimálně architekt zkřížený s projektantem. Já akorát mohu říci, že dostat se do kategorie NED ( 50 kWh/m2/rok ) nebude žádný problém. Kolik Vás ta sranda vyjde, je pouze Vaše záležitost. Dispoziční řešení se mě líbí. Koupelnu u ložnice rodičů schvaluji, taktéž dětské pokoje na opačné straně také.
Čili, já k tomu mohu dodat akorát svůj subjektivní pohled. Nesnáším velké prosklené plochy a různé výklenky. To jednak komplikuje prováděčku a o solárních ziscích mám spíše pochybnosti. Když je potřebujete, tak nejsou a když ne, tak nevíte, co s nimi. Ono to výpočtově sice vychází dobře, ale.....Takže já bych tu členitost fasády provedl různobarevnými odstíny barvy, nebo volbou různých barev. Viděl jsem krásnou kombinaci šedé a zelené ( pozor - žádný brčál ) a nikdo by neřekl, že to byl původně obyčejný štokáč ( kostka s rovnou střechou ). Já bych to zarovnal a podstatně zmenšil prosklení ložnice i obýváku a prosklení haly zrušil úplně. Nicméně z haly by měly být dveře na terasu, aby návštěvy na koupání a grilování nemusely chodit přez obývák. :-D :-D :-D :-D :-D
@jojkolenka tento rok som dozoroval dva podobné domy, jeden dispozične zhodný, druhý ešte členitejší, ale tí sa nepýtali na názor okolia. Mne sa nechce vysvetľovať detaily, pretože to je práca profesionála. Mám dostatočný odhad aby som projekt posúdil.
Nečítal som úplne celú debatu ale odo mňa toľko. Ak sa vám to takto páči postavte si to ale musíte rátať s takou vecou ak to má byť NED tak ten sa tak navrhuje od začiatku a môže to ušetriť nemalé finančné prostriedky ale neboj sa aj z tohto sa dá urobiť NED ale bude to stáť o dosť viac ako keby to tomu bolo prispôsobené už od začiatku takto od oka by som si typol sumu nad stotisíc eur. Čo mne vadí asi naj viac sú tie zasklené steny podľa mňa na to treba mať aj pozemok a nie aby som sa cez takú stenu pozeral susedom na plot. to si treba uvážiť a o tie tepelné zisky by som sa nebál lebo v lete to bude treba aj tak zatieniť a v zime aj keby si tam dal to najlepšie štvor sklo čo existuje samozrejme bude primerane drahé aj tak bude mať horší prestup tepla ako stena a tie zisky neviem veru či to až tak pomôže.
@martosko Dakujem za koment. Ono to od zaciatku je navrhovane ako NED,teda malo by byt aj ked to mozno nevyzera. Ale aj tak najviac zavisi od pouzitych materialov nie? Co sa tyka sumy,rad by som sa zmestil do standardu do 100tisic. Cez aku presklenu stenu sa pozeras susedom? Presklena stena je do pozemku,prave pre to. Je to rozny pozemok... Ja neviem,ale vsetci staviate bunkre? To neni teraz na teba ale vseobecne. Ludia vidia jednu presklennu stenu a uz je to cele zle. Uvedomuje si niekto atmosferu v dome a pod? Ci vsetko preratavame cez peniazky a tepelny odpor? Nic v zlom....
Koľko ľudí, toľko chutí. Dom snov pre každého vyzerá inak. Niekto túži mať presklenú fasádu A niekto vidí ideál v takmer pasívnom dome a tomu podriadi ostatné. Niekto je estét a niekto tvrdý praktík. A naše rady podľa toho budú vyzerať. Zbytočné je o tom dlho diskutovať. Niektoré rady možno padnú na úvodnú pôdu a iné nie.
Ano tu vela ludi preratava vsetko cez peniaze a setria kde sa da. casto mam pocit,ze tu nesmies priznat umyvacku riadu za 1000E lebo ta ukamenuju a aj preto tie reci o nakladnosti takehoto domu. Mame druhy dom - zabudni ze sa dostanes pod 100.000E, to by si musel mat tvrdu svojpomoc a lacaky, tu ti kdekto napise,ze ma strednu triedu laminat za 8E apodobne......
Vsetko je o peniazoch, kazdy stavia podla svojho vrecka.
My mame cele steny sklenene, netvarime sa ze mame usporny dom, ale tie skla a zaluzie stali majland a mesacne naklady tiez niesu male.
Ja niesom proti sklu a vyhladu, je to uzasne vidiet celu zahradu cely rok z kazdej jednej izby, ale....ma to svoje nevyhody.
A vymen projektanta, ak toto navrhoval uz ako NED. To co do toho vrazis aby to bolo NED sa ti na uspore mesacnych nakladov tak skoro nevrati.
@atlaska Ahoj. Protože máš pravdu o těch penězích, tak musím reagovat.
Prvním krokem, který musí odpovědný investor udělat je mít své prachy, nebo zajištěno financování nějakým úvěrem, hypotékou. Nejlepší je ale prachy zdědit. :-D
Druhý krok musí zákonitě být vybrání pozemku a baráku, který jsem schopen profinancovat, aniž bych skončil v kriminále, nebo umřel hladem.
Třetí krok je probrat to zde na MS, nebo na TZB nebo v hospodě. To je celkem fuk. Všechny informace jsou na stejné úrovni.
Čtvrtým krokem je vlastní stavba a nástup do invalidní důchodu.
Pátým krokem může být veselé dědické řízení a bitka o můj dům.
Šťastný a veselý Nový rok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-D
@jojkolenka dispozicia je fajn, len tie vyklenky by som zrusila...o tych presklenych plochach ani nehovorim. Mne sa tiez pacia velke okna- ale primerane. Skus si dat nacenit okna a potom uvidis, ako sa zmestis do rozpoctu. Na taketo velke plochy sa plastove nedavaju , ostavaju ti drahsie hlinikove, prip. drevohlinik. A to je uz ina cena...mame drevohlinikove okna, tak viem co hovorim. Dalsia vec, ktoru musis poriesit a tiez stoji nemale peniaze- externe tienenie.
Mal by si bud prehodnotit rozpocet alebo upravit dom ;-) Ludia tu na MS stavaju domy v rozpoctoch do 60-80 tisic,ale su to mensie a nenarocnejsie domceky
@jojkolenka jednej veci nerozumiem, ak to bolo od zaciatku navrhovane ako NED potom mas k dispozicii vypocty projektanta a uplne zbytocne debatujeme. Cize kolko vysla merna potreba tepla projektantovi ?
@majkoj Ze sme dali zadanie aby splnal NED hodnoty a povedal ze urcite bude,no o presnych cislach sme sa nebavili. Ci 86kWh alebo 50 a pod. Ale to samozrejme pride na radu...
@jojkolenka Aby si rozumela co ti chcu povedat. Projektant uz od zaciatku nedodrzal niektore pravidla, ktore robia dom nizkoenergetickym alebo dokonca pasivnym. Najhorsie, z pohladu unikov tepla je jeho nekompaktny tvar. Dalej velke sklenene plochy na sever, severo-zapad. Samozrejme je mozne z neho urobit NED, pridat na hrubkach izolacie, atd. Ale otazka znie, ci nie je jednoduchsie a aj lacnejsie zvolit radsej kompaktnejsi tvar a otocit obytne miestnosti na juh, ako platit za izolaciu navyse a najuspornejsie skla na trhu? Ved predsa uspora spociva v tom, ze lacno postavit ale aj lacno byvat. A nie velmi draho postavit aby som mohol lacno byvat. Projektanti a architekti maju taku uchylku - kazdy ich vytvor musi byt niecim jedinecny, musi mat nejaku specificku crtu, ich podpis. Skratka bezne domy ich uz nebavia...
@jojkolenka ja Ti poviem moj nazor, aj ked sa Ti nebude asi pacit. To co mate naprojektovane je plytvanim financiami. Lebo tu uzitkovu plochu ktoru ziskate, keby ste mali dom klasicky obdlznik, trebars 16x12 bez garaze (namiesto toho vedla carport) tak Vam vyjde 5 izieb, z toho 40m2 obavacko kuchyna, 3 izby kazda po 15, 16 a 17 m2, navyse stvarta zba pracovna 11m2, priestranne 2 kupelne, priestranna technicka, predsien, chodba, hala, sklad, spajza....tak ako mne. Ale toto co mate vy je jeden prozvlacany pokruteny, zachodbickovany sliz. Rovnako zbytocne kopa nevyuzitych m2 kam sa nic poriadne neda zariadit. Ten dom neni pre ludi, ale ludia su len doplnkom tohto architektonickeho "skvostu", ktorym on aj naozaj mopze byt, avsak byvanie sa prisposobuje domu a nie dom cloveku. O premrhanych investiciach za ktore sa da zaobstarat plno inych veci navyse, nebyt takehoto projektu ani nehovorim.
@jojkolenka mne sa ten projekt ako taky paci, chapem preco ho tak obranujes, tiez by ma asi chytil za srdce :) ale.. suhlasim s tym co uvadzaju ludia vyssie, ze ak chces postavit nizkoenergeticky dom za 100 000, potrebujes uuuplne iny projekt. ten dom je obrovsky, myslim ze ani keby si taku plochu vtesnal do stvorca, nezmestil by si sa do tej sumy. ak teda nechces stavat svojpomocne z lacnych materialov, co by potom ale asi nebol zas NED.. my ideme stavat obdlznik 10x14,5 m bez presklenych stien a odhadujeme to tak na 120 000 a aj to sa obavame ci sa zmestime..
A este sa chcem spytat, si si isty ze cez tu presklenu stenu v obyvke ti bude svietit juzne slnko? Lebo mne sa tak zda ci tam nebudu tienit tie detske izby cele poobedie..
@snowy66 Dakujem za nazor. Chcem sa opytat kde vidis kopu nevyuzitych m2?A pises co by si chcel ty v tej uzitkovej ploche... 16x12 je 192m2 bez garaze....! A kde vidis pokruteny chodbickovy sliz? Len zistujem,neobhajujem teraz. Dik
@shark013 Aohj,dakujem. Tvar je vcelku kompaktny. Je to ciste Lko. Strecha je jednoducha z dvoch casti,ziadne vyklenky. Ako som pisal uz vyssie,ten vyklenok na severnej stene obyvky sa zrusi a aj presklenie tam. Potom to uz bude kompaktne? Na sever nebudu ziadne velke presklenne plochy. Budu tam dve okna. Kuchyna a kupelna. Vies si to predstavit co pisem a povedat ci to bude "lepsie"? Dakujem...
@jojkolenka
fuuuu ... ale ta sundali, a pritom ako hovoris, je to klasicke L s par "chybami" ktore tu uz boli spomenute x krat ... pozrime sa, aj taky "ned/pasivny" architekt ma vo svojom portfoliu projekt este komplikovanejsi ako ten vas
http://katalog.zdravydom.sk/zd-010/
takze velku hlavu by som si z toho nerobil, po uprave to dajte prepocitat, nech sa je od coho odrazit ... a tepelne straty nie su vsetko ...
Este raz pripajam novu fotku podorysu ktory som amatersky upravil na podobu aky by mal byt. Myslim ze tvar je kompaktny, ziadne vycnelky. Pripajam aj fotku strechy,prosim vsimajte si IBA jej tvar. Zmensil som aj okna na format aky by mohol byt. Dom to je co sa tyka velkosti robeny iba na to co potrebujeme. Viete si to prosim pozriet a zhodnotit? Dakujem.
@jojkolenka . L-ko nikdy kompaktny tvar nebude :) . Ale ty ho kludne mat taky mozes, pokial ho vtesnas do poziadaviek zakona. Zbytocne budeme tu o tom debatovat co by sa dalo riesit lepsie. Ty mas jasnu predstavu. Nech spocita projektant alebo ty (cez PHVP npr) mernu rocnu potrebu tepla a budto vyjde v pozadovanej hranici a si za vodou a mas vysnivany dom, alebo to vyjde viac a potom mozeme skusit debatovat co by sa dalo robit aby sa to tam zmestilo. Ostatne je strata casu.
@jojkolenka takto to poviem, je to krok spravnym smerom, ale ta podstatna "nekompaktnost" je to samotne L. Ale este raz, nie je cielom mat vsetky domy v tvare kocky. Len treba na zaklade vysledkov hladat moznosti a technologie ako sa dostat k cielu. Ja som robil to iste. Povodne som rozmyslal nad pasivnym domom. Ale prave prepoctami som prisiel k tomu, ze to s rozumnymi nakladmi nespravim. Ale dom som chcel mat presne ten co mam. Takze ja som isiel cestou, dat tolko izolacii, kolko bolo efektivne a investoval som do technologie, dal som TC.
@jojkolenka Ahoj. Tato varianta již odpovídá mým představám. Nicméně zásadní nedostatek je, že není oddělené zádveří ( předsíň ) od haly. Při vstupu do domu při -10°C a větru směřujícím do dveří, bude zima v celém baráku. Další maličkost vidím v té koupelně u ložnice. Tu bych zmenšil na minimum a instaloval do jednoho prostoru sprchu a WC. Klidně by se daly přehodit 14 a 16. Ale je to na Tobě, jak to nakonec uděláš. Nicméně oddělení zádveří a haly je podle mě naprosto nezbytné. Šťastný a veselý Nový rok!!!!! :-)
@praoteccech Zasadni nedostatek neexistuje pretoze tam budu posuvne dvere ktore budu oddelovat zadverie od haly so satnikmi. ;) Aj tebe vsetko dobre! :)