Vcera som mal druhu schodzku s projektantom, stale mu tvrdim ze chcem masivne zateplit podlaha 25cm,strop,40cm, steny 35cm izolacie.Stavat som mu vravel ze chcem z betonovych tvarnic 20cm.
No on si furt tvrdi svoje a ze on mi nakresli podlaha tak 15cm izolacie strop tak max 30cm a tak dalej tvarnica ze 25cm, cokel 5cm atd...A stale sa ma snazi presvedcit o svojej pravde,miestami som bol az znechuteny z neho. A neviem co robit ci mu to dat nakreslit podla jeho "zauzivanych noriem"a postavit podla seba alebo si najst ineho ktory mi tam da vsetko co ja chcem. Cenu za individualny projekt mam dobru asi 700eur.
Dik
700 eur je fakt super cena za individualny projekt. Ale ja by som tiež nepoľavila zo svojich nárokov - ty máš peniaze, ty si pánom. Skús naňho ešte pritlačiť.
@dodik85 v tvojom prípáde je problém v tom že takúto cenu za projekt sa mu neoplatí meniť svoj zaužávaný postup pri projektovaní, má spravené štandardné detaily a aj energetický prepočet a keby akceptoval tvoje požiadavky už by sa mu to neoplatilo. My napri robíme individuálny projekt za 3000 eur a tu može si s klientom preberieme všetky možné i nemožné riešenie, V prvom rade vhodný návrh domu, a potom aj technológiu výstavby, materiály, a aj celý rozpočet stavby (na čom može šetriť a na čom už nie) - pri takomto projekte na stavbe určite preplatíte spustu penazi na zbytočnosti pretože to v projekte nebudete mať poriešené a vačšinou sa budete spoliehať na stav. firmu prípadne názory známych.... inač držím palce :)
Cena je vynikajuca. Ja by som ho kvoli tej cene nemenil, ale daval by som si velky pozor v akej kvalite dostanes projekt, pretoze ta cena je prilis nizka. Dotlac ho do toho, co chces ty a hlavne konzultuj co najviac veci na MS - pre istotu.
Osobne by som hrubky izolacie nestrielal len tak z brucha, ale nasiel nejaky optimalny prienik vstupnych nakladov za izolacie, ich efektivitu z pohladu setrenia energii pri prevadzke a aby to bolo v nejakej rozumnej navratnosti. Samozrejme blizsie k racionalnemu rieseniu si ty a nie projektant - to je zrejme uz teraz.
@dodik85 Ahoj, ale ved nikde nie je napisane, ze pocas stavby musis dodrziavat projekt. Myslim, ze zateplenie a podobne veci pri kolaudacii nie je problem zdovodnit. Zalezi od toho ,aky mate stavebny urad. My sme menili velmi vela veci a nebol problem.
@zarrinka toto nie je riesenie. Take veci sa robia, ked sa kupi katalogovy projekt. Teraz ma @dodik85 moznost dat si naprojektovat vsetko ako si praje.
@janvirostko co myslis pod tymto phpp?
"Osobne by som hrubky izolacie nestrielal len tak z brucha, ale nasiel nejaky optimalny prienik vstupnych nakladov za izolacie, ich efektivitu z pohladu setrenia energii pri prevadzke a aby to bolo v nejakej rozumnej navratnosti. "
@dodik85 nemusi to byt robene priamo v PHPP, aj ked toto je najpresnejsie. Uplne postacuje metodika, ktorou sa robia tepelnotechnicke posudky. Ja to robim nejak takto: urobim nejaky odhad hrubok izolacii, podla ktorych nasledne vypracujem posudok a uvidim, aka potreba na vykurovanie vyjde. Nasledne urobim nejaku korekciu v hrubke napr. izolacie na stenach. Dajme tomu, ze pridam 5cm na steny a zase prepocitam a dostanem potrebu tepla na kurenie. Vyjde nejaka mensia hodnota a potom si to pekne spocitam podla cien, ci stoji za to priplati, za izolaciu X penazi, aby mi usetrila Y penazi. Pricom poznam cenu za mernu jednotku vykurovacieho media a ratam so zdrazovanim :D Je to tak laicky zhrnute a neplati to len pre steny :)
@esmee obavam sa ze dodi85 ma naroky ktore nezodpovedaju cene projektu v tom ma jasne pravdu rady_architekta. Ja si myslim ze je to o komunikacii. Projektant by mal vysvetlit dodikovi85 ze jeho poziadavky sice moze splnit ale bude na tom cenovka :-)
@meamea myslim ze nemam az take prehnane naroky stacilo by mi keby dodrzal vysky mojich izolacii a hrubku steny z betonovych tvarnic 20cm, nic viac ziadne teplotechnicke vypocty...
@dodik85 ja rozumiem ze mas pravo na to mat projekt taky aky chces ty - ty si zakaznik. Len si myslim ze projektant by ti mal vysvetlit aky je jeho cennik. My sme tiez mali individualny projekt a ver mi zaplatili sme zan viac ako 700euro ale tiez si architekt uvedomoval ze za vyssiu cenu projektu ho bude projekt stat o vela viac casu. Mali ste vopred dohodnute co vsetko ti ponukne za 700euro?
@dodik85: neviem co z toho vsetci robia velke halo.
Pri tej sume je to si myslim projekt pre stavebne povolenie a nie realizacny projekt.
Spytaj sa ho rovno, ci je problem s cenou, ze to nema "zauzivane". Statika sa musi ratat tak ci tak.
Ked Ti projektant rata aj tepelnotehcnicky posudok a zda sa mu to extra praca navyse, ked ma pouzit ine hodnoty ako pouziva on, tak to posli rovno do ..... prec. Vypocet obalkovou metodou na tepelnochenicky posudok musi projektant zmaknut za 30 minut a nemoze mu robit problem tam dat namiesto 15 cm EPS 25 cm v podlahe a pod.
- ak by si pristup polda jeho noriem a potom siel stavat - musis vsetky okna posuvat o 10 cm hore (kedze by ti dal o 10 cm EPS do podlahy menej), ratat s vyssou svetlou vyskou a pod... takze teoreticky 1 rad tvarnic navyse.
no, ta cena je smiesna za individualny projekt - to keby kupujes katalogovy tak niekedy zaplatis viac :-)
podla mna je architekt nato aby realizoval sny svojich zakaznikov, samozrejme prihliadnuc na realnost danych snov... ak architekt nechce ustupit zo svojho tak ho vymen - ty si zakaznik...
ako nic v zlom, ale nech sa ti projektanti aj tak nepototo, na vsetky ciary a vypocty maju programy, do pocitaca to maju nahadzane raz dva...navysovat cenu za to, mam inu predstavu o izolacii?-to sa mi zda chore! a azaujimalo by ma, ake ceny za projekty boli za davnejsich cias, ked sa vsetko robiloa rysovalo pracne rucne...
@kaiak cau Kaji, nejde ani tak o tie ciary, tie tam naozaj idu automaticky, lenze niekto musi premysliet, co vsetko zmena izolacie alebo inych komponentov stavby ovplyvni dalej. Viem to sama ked navrhujem... ludia si casto myslia ze ked zmenia alebo upravia jednu malickost, ze to je len ta jedna vec ale nemusi to byt pravda, casto jednou zmenou spustas retazec dalsich zmien. V kazdom pripade si myslim ze medzi projektantom a investormi casto viazne komunikacia a pokial si dokonca zacnu liezt na nervy, je lepsie vycuvat. :-D
@dodik85 tiez si myslim ze je to len a len o jeho lenivosti a pohodlnosti a cene len 700€ ]-(
ak by mi ten projekt nakreslil zadarmo, a nebol taky ako chcem ja, aj tak by som ho poslala niekam - nie som taka bohata, aby som si mohla dovolit kupovat lacne veci.... radsej by som si zaplatila full price a mala to tak, ako chcem JA!!! pretoze ja som ta, kto v tom dome bude zit a kto bude v konecnom dosledku platit za ten dom ucty... :-p
no my sme davali 800eur projektantovy ale vela veci nedokoncil .nemali sme porez prepocet.skladby zateplenia .bol to doslova projekt iba stavebne povolenie .vela veci sme potrebovali,uz nemal zaujem ani cas aked som pritlacila ja,tak prerobil napr.strechu a manzel mu za to aj zaplatil....ja som mala dost.takze sme spolu skoncili myslim s projektantom.ja riesim veci na rovinu.no nehadzem ich do jedneho vreca ale toho sme mali na odporucanie znamych a lutuju aj oni .spolahli sa nan aked bol vyticit zaklady a oni dali vybagrovat aj zaliat betonom tak si vsimli ze nieco je zle ..projekt bol zrkadlovy.takze vchod maju aj cely dom opacne....tak nedaj sa
@jarhal 800 € je tak cena na stavebne povolenie, a projekt pre st. povolenie tieto veci co si pozadovala neobsahuje... ako sa tu vyssei pisalo taky projekt ako pozadujes, stoji 2500 - 3000 €..
projektant predsa nemoze robit mesiac a pol, za 800 eur v hrubom....
@marrad ale ved ja nepozadujem projekt !vsetky ostatne projektove dokumentacie sme si museli davat dorabat a platit.....takze v konecnom dosledku sme zaplatili taku vysoku sumu.pisala som ze nam projektanta dohodili znami a my sme sa dohodli na cene .odkial som mala vediet co je dobry projektant?keby bol seriozny bol by hned povedal co budeme potrebovat a co nas to bude stat kompletna stav.projekt.dokum.ved sa nebudujem kazdy rok aby som vedela co treba. vsetko sa ucime za jazdy ana vlastnych chybach.dodikovy som chcela priblizit to aby sa nedal zlakat nizkou sumou ako my.....za kvalitu sa plati marrad vsak?
@jarhal jasne plati sa za kvalitu..... my sme sice neplatili tak vela,pretoze gro som si urobila sama, len profesie som si dala urobit, lebo na ne nemam peciatku, no aj tak mi to urobili blbo, tak si ich musim sama pred realizaciou porobit zmeny....
ANo ucime sa za pochodu.... viem o com hovoris...
@marrad :-) ;-) tak si sikuka ak si si mohla robit aj sama ,hlavne to comu rozumies..my sme si robili aj strechu skoro sami.manzel je strechar.ale odborne veci nechavame profikom :-) co uz sme na slovensku...sme pracoviti narod a hlavne ak robime na svojom si dame zalezat viac....
Mam velmi podobny dom, 24cm podlaha, 40cm strecha, 32cm steny + 57cm zo severu, zvnutra mineralna vlna 8cm, juzna strana komplet presklena. Vysledok: vonku -15 , dnu +8 bez kurenia.
Takze jednoznacne nepolavit. Na druhej strane cena za projekt je podozrivo nizka. Treba sa opytat o aky typ projektu sa jedna, ale zrejme to bude len podklad pre stavebne povolenie, nie realizacny projekt.
Ja mám napríklad projekt pre stavebné povolenie za 300,-€. Sa mi zdá zbytočné dávať 2500-3000,-€ niekomu za realizačný projekt.
Tak že pre Dodik85 cenu máš dobrú - predpokladám, že za projekt pre stavebné povolenie a ak si šikovný tak si dáš izoláciu ako potrebuješ a ako uznáš za vhodné. Pri kolaudácii nikoho nebude zaujímať či máš v podlahe zateplenie v hrúbke 15 cm alebo 35 cm, ale samozrejme potom musíš rátať s nižším stropom, resp. dáš o jeden šór tvárnic viac.
Zdravím, sledujem túto diskusiu, som síce architekt, takže si môže niekto myslieť, že mám moc subjektívny názor na veci, ale jednu vec ešte mnohí ľudia - investori - nepochopili, a to tú, že ak idú investovať niekoľko miliónov (v SK myslím) do svojej stavby, v ktorej budú bývať desiatky rokov, nemali by tak prehnane šetriť na cene projektu. Veď projekt je vlastne niečo, čo má maximálne premyslieť a čo najlepšie a najlogickejšie rozmiestniť vaše milióny. Projekt nie je nejaká otravná hlúposť, ktorú musíme nejak rýchlo a lacno pretrpieť.
Je to taká priama úmernosť - čím viac ste ochotní dať za projekt, tým si budete istejší, že vaše peniaze budú čo najlepšie využité, a bude aj stavba stáť za to. Ale podotýkam, nemyslím tým cenu zbytočne premrštenú, a myslím tým poctivého architekta, ktorý vám chce dobre. Je ich málo, ale sú takí. Pekný deň
@atelierima plne suhlasim... problem vsak je nast toho spravneho architekta. Ja som nas dom kreslila najprv asi 3 roky a potom sme s manzelom navstivili asi 4 architektov pokial to kliklo a nasli sme toho spravneho. Nebol ani najlacnejsi ani najdrahsi ale dom sa nam vydaril a viem ze tu budeme spokojni cely zivot. Ludia casto podcenuju pracu inych ale nadcenuju tu vlastnu :-)