Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Prípojky a siete

Plyn alebo TC

Zobraz úvodný príspevok

spic30 spic30

Autor diskusie

18.01.2020

Zdravim vas, Neviem sa rozhodnut na zdroji vykurovania... Ide o planovanu novostavbu v oblasti spisa s vypocitanymi rocnymi stratami 14000kW. Pri - 17C strata 9kW. Dom bude s poschodim cca 200m2, vsade podlahove vykurovanie, bez rekuperacie. Tie straty budu asi aj tak mensie, pouzijem vonkajsie zateplene rolety na velke presklenia, namiesto bieleho, sivy polystyren. Co sa tyka TUV tak treba pocitat s 4-5 ludmi. Plynove potrubie je asi 2m od mojho pozemku, no bude treba novu pripojku, kotol, komin, pocitam cca 5000eur. TC vzduch voda bude o nieco drahsie ale rozdiel vstupnych nakladov cca 2000eur by ma pri novom dome az tak netrapil. Prevadzkove naklady budu plus minus rovnake, co som si prepocitaval. TC vzduch voda by bolo umiestnene do ulice, neviem presne aky hluk to robi ale vadilo by asi iba mne ked budem mat otvorene okno do kupelne. Ten vyparnik sa aj nejako umyva z vonku? Cez tu ulicu obcas zvazaju urodu z pola a vznika tam prach, no je to asi iba jeden tyzden v roku. V rodicovskom dome mame plynovy kotol uz 25rokov a iba raz si vyziadal opravu za 270eur. Naproti tomu za ten cas by sme uz museli mat tretie TC? Je tu niekto, kto ma TC so zivotnostou viac nez 10rokov bez vacsich investicii? Citam ze zivotnost je 10rokov, no ak by sa kazdych 10 rokov malo menit komplet cerpadlo za 8000eur tak by si ho nedal nikto nie? Ak by sa menil iba kompresor tak aka je cena za vymenu? Aku znacku TC preferovat? V mojom okoli su daikin, panasonic a potom urcite vailant a protherm. Kolko stoji instalacia/spustenie TC? Co by ste si dali vy? Prosim aj o zdovodnenie, snad sa mi potom bude lahsie rozhodovat.

Odpovedať

majkoj majkoj

19.01.2020

@spic30 pri vsej ucte z textu vyplyva, ze projektant nema absolutne paru co pocita. Kazdy dom sa triedi do kategorii podla viacerych parametrov. Jedna z nich je merna potreba tepla tam je podla neho B a druha je primarna energia tam je podla neho A1. Ale dom s MPT 56,2 nemoze mat primarnu energiu 56,2, on to proste nepochopil. Dom musi splnat vyhlasku 364/2012 a rovnako musi splnat normu myslim ze aktualna je 730540 2 2012 Z2 .

Odpovedať

spic30 spic30

Autor diskusie

19.01.2020

@majkoj takze nato mi ani nedaju stavebne povolenie? A v texte/tabulkach vsade pise ze vsetko vyhovuje

Odpovedať

majkoj majkoj

19.01.2020

@spic30 keby na SU dodrzali co treba tak asi nie :). Ale zase dnes sa ani na SU takmer nikto v tom nevyzna, takze by ma vobec neprekvapilo keby ano :). Niekomu staci, ze je tam napisane A1 a je vybavene. Ale rovnako sa moze stat, ze pri EC to pan spocita poriadne a bude pruser s kolaudaciou.

Odpovedať

spic30 spic30

Autor diskusie

19.01.2020

@majkoj no aj tak som zvedavy kam to az zajde s tymi normami...ved aj pozemky po zastavanych dedinach su nevyhovujuce pri solarnych ziskoch, a na vacsine sa nebude tym padom dat stavat pasivne/nulove domy. Ved ludia vyjdu do ulic ked im nedovolia stavat na svojom pozemku. V takej dedine na severe kto bude stavat po 2020 teda mat to stavbene povolenie, solarne zisky, bude musiet mat aj rekuperaciu a ked pol dediny bude kurit drevom tak vsetko rekuperacia nasaje dovnutra?

Odpovedať

spic30 spic30

Autor diskusie

19.01.2020

@spic30 a este sa zvyhodnuje kurenie drevom, ved to nedava ziadnu logiku...po 2020 musim mat rekuperaciu a kurit drevom...

Odpovedať

martin46 martin46

20.01.2020

@majkoj ahoj Majo, každé zariadenie má určitú životnosť. Tepelné ćerpadlo je skutočne komplexné zariadenie a keď som bol na školení DAIKINu tak bolo jednoznačne kvantifikované, že čerpadlo vzduch/voda má najnižšiu životnosť + je stále efektívnejšie vďaka nástreku chladiva atď, proste je výkonvo vyšpičkované. osobne poznám dvoch ľudí, ktorí čerpadlo proste po cca 8 rokoch vyhodili a prešli na plyn ktorí mali na pozemku. V dnešnej dobe sa neopravujú ani práčky pokiaľ odíde elektronika. Nie je seriózne vo výpočtoch rátať s dlhšou životosťou ako 12-13 rokov. Toto a rovnako aj cenu opravy mám práve zo školenia, ktorého som sa účastnil. Sám budem do svojho domu pravdepodobne kupovať tepelné čerpadlo vzduch / voda ale kúpim si za 3300€ Panasonic Aquarea 5kW monoblok, ktorý mi zapojí môj kurenár, keďže je už naplnené chladivom. Určite ale keby mám plyn šiel by som do plynu. Samozrejme aj plynový kotol môže vydržať viac - ale aj menej. Keď sa rozhoduje o postavení prípojky treba ale s nejakou strednou životnosťou kalkulovať. Ja na pozemku plyn nemám.

Odpovedať

peter977 peter977

20.01.2020

@martin46 to TČ čo spomínaš je za tú sumu ale bez ohrevu TÚV, je to tak?

Odpovedať

martin46 martin46

20.01.2020

Toto je to čerpadlo, len ho mam možnosť nakúpiť priamo od distribútora za spomínaných 3300€. Pripadá mi to veľmi dobrá alternatíva. Minule som študoval návod a má samozrejme aj možnosť ohrevu TUV, nemá ale zasobnik. Ja budem kombinovať so solárnym kolektormi v kombinovanom zásobníku. Zásobník o objeme cca 150-200l nestojí veľa, akurát si pozri aby tam nebol malý vymennik https://www.klimavex.sk/katalog/produ...

Odpovedať

rkorba rkorba

20.01.2020

@martin46 kasli na solar, alebo ked to beries ze za usetrene tak ok :-D Ked si zratas cenu solaru, tak tolko ti minie tc za svoju zivotnost elektriky, pricom mas o system navyse o ktory sa treba starat=investicie.

Odpovedať

yuri66 yuri66

20.01.2020

@martin46 Ako budes riesit vypadok elektriky ? budes davat nemrznucu alebo nezavisly zdroj plus obehove cerpadlo ?

Odpovedať

majkoj majkoj

20.01.2020

@martin46 to je velmi zaujimave, ze ked sa ludia daikinu pytaju ci 100 startov denne nie je problem, udavaju zivotnost uplne inde ako ty :)

Odpovedať

peter977 peter977

20.01.2020

@martin46 ďakujem. Pohľadám po SK nete ale zatiaľ mi našlo len zahraničné stránky. No trochu ma prekvapila cena...

Odpovedať

Článok sa načítava...

yuri66 yuri66

20.01.2020

@peter977 https://stroje.bazos.sk/inzerat/10738...

Odpovedať

martin46 martin46

20.01.2020

Ten Borten som videl ale neviem... videl som to prvýkrát na bazos a to neviem ci je dobre znamenie:) Panasonic je normálna značka aj so servisom. Do čerpadla naplnim glykol a cez vymennik budem ohrievať kombinovaný zasobnik. Výhoda je ze čerpadlo nebude cyklovat a môžem ho spínať primárne cez deň (vyššia teplota = vyššie cop a ticho v noci) Čo sa týka kombinácie so solárom tak robím vo firme, čo tepelné kolektory montuje. Tu je teda dotácia bezproblémová a dáva mi to zmysel. Za prvé poriadne ušetrím moto hodiny čerpadlu a dotácia mi zaplatí aj polovicu zo zásobníka /inštalácie. P. S. Čerpadla sú v SR fakt drahé, takže sa nečudujem, že v zahraničí stoja tie veci skoro polovicu :)

Odpovedať

purplesticks purplesticks

30.01.2020

1kWh plynu je 3,2x lacnejší ako 1kWh elektriny. To hovorí za všetko 🙂

Odpovedať

stefanl stefanl

30.01.2020

@purplesticks toto nemyslíš vážne teraz 😄 😄 😄

Odpovedať

purplesticks purplesticks

31.01.2020

@stefanl spravil som niekde chybu ?

Odpovedať

stefanl stefanl

31.01.2020

@purplesticks až nato že TČ vyprodukuje z 1kw elektriny 3-4kw tepla 😉 tak mi to nejako nevychádza že plyn je lacnejší

Odpovedať

purplesticks purplesticks

31.01.2020

@stefanl Súhlasím, v teoretickej rovine je to pravda. Ja som len porovnával jednotku výkonu kWh plyn vs elektrina. Nezohľadňoval som vstupné a prevádzkové náklady. Ak by som mal, tiež mi vychádza plyn výhodnejšie. Sám sa momentálne borím s otázkou ako výhodne vykurovať "dom s takmer nulovou spotrebou energie" na 24°C (manželkin príkaz) Mám plyn a elektrinu pred pozemkom. Obávam sa, že TČ v domoch od 1.1.2021 už nebude využiteľné, čiže zbytočné. (nepriaznivý pomer vstupných/prevádzkových nákladov) Čoraz viacej sa používajú elektrické priamotopy počas mrazivých dní spolu s aktívnou rekuperáciou. Ale osobne neviem, či by som sa dal presvedčiť na takéto riešenie. Stále tápem, ale verím, že mi @janvirostko pomôže nájsť najvýhodnejšie riešenie na moje potreby 🙂

Odpovedať

majkoj majkoj

31.01.2020

@purplesticks kWh nie je jednotka vykonu. A to nie je o ziadnej teorii, plynovy kotol ma tiez svoju ucinnost a prevadzkove naklady TC budu nizsie ako plynoveho kotla. A preco by v 2021 nebolo TC vyuzitelne ?

Odpovedať

purplesticks purplesticks

31.01.2020

@majkoj Ak malý 3 izbový dom (moja potreba) bude potrebovať cca 1500kw-2500kw za rok, tak aký má zmysel investovať do TČ s teplovodnou podlahovkou ? Vtedy sa mi javí aktívna rekuperácia alebo elektrický priamotop ako výhodnejšie riešenie.

Odpovedať

majkoj majkoj

31.01.2020

@purplesticks takze po poriadku - ked budes mat povedzme potrebu tepla na vykurovanie 20kWh/m2/rok a dalsich 20kWh/m2/rok budes mat na pripravu TUV elektrickym bojlerom, to mas 40kWh/m2/rok a s primarnym faktorom 2,2 mas primarnu energiu 88kWh/m2/rok a povolenych je 54kWh/m2/rok, takze ako chces dostat stavebne a kolaudovat ? - aktivna rekuperacia nie je nic ine ako predrazene TC ...

Odpovedať

purplesticks purplesticks

31.01.2020

@majkoj ... podľa tvojej úvahy sa bude kolaudovať ťažko. Namiesto spôsobu ako sa to nerobí by som uvítal radu ako sa to robí 🙂

Odpovedať

majkoj majkoj

31.01.2020

@purplesticks nuz z tvojich prispevkov vyznievalo, ze vies uplne presne ako sa to robi :), preto to som sa ti snazil vysvetlit, ze to take jednoduche nebude. Mimochodom to nie je moja uvaha, ale platna legislativa.

Odpovedať

purplesticks purplesticks

31.01.2020

@majkoj Ak to tak vyznieva tak sa ospravedlňujem. Som v pozícii človeka, ktorý rady ohľadom vykurovania príjma, než rozdáva.

Odpovedať

duzu duzu

31.01.2020

@purplesticks, to je krásne blbá legislatíva ak môžeš spotrebovať napr na dom 120 m2 len 6,5 MWh na kúrenie +TUV ročne , no nie je uvedené koľko môžeš spotrebovať celkovo, to je dané len veľkosťou hl. ističa t. je až 151, MWh ak máš istič 3x25A a môžeš mať nabíjačku pre elektroautá na ktoré ti prispejú všetci cez dotáciu